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梧桐聊天实录:优雅而虬劲的完美爱情主义

王朝情感·作者佚名  2006-05-19
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主持人:各位网友大家好,欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。今天作客访谈室的是著名的美女作家梧桐。

梧桐:大家好,我是梧桐,很高兴能够有机会和您在这儿交流,也希望电脑前的网友们能够生活愉快,谢谢。

主持人:你介意我们叫你美女作家吗?

梧桐:其实很高兴您这样叫我,我觉得特别亲切。不过,这四个字在前段时间被用得泛滥成灾了,对于我来说我更希望大家直接叫我梧桐比较好,不想贴上这个标签。

我希望自己能像梧桐一样

主持人:梧桐是你的笔名吧?

梧桐:对,这个笔名伴随我有九年的时间了。

主持人:九年前你在做电台主持人。

梧桐:对,当时我做电台主持人做小时心声,当时大学没有毕业,有一天领导跟我说,今天晚上你上节目。我当时懵了,看到台里每个主持人都有一个播音名,我想我也要取一个,坐那儿想了一个多小时也没想到一个满意的。坐在话筒前突然跟导播说我就叫梧桐。他说为什么?我当时说没有原因,现在回想起来还是有渊源的。一个是我很喜欢李清照的词,武汉梧桐树特别多,我对于梧桐树天生有一种喜好,觉得梧桐树是所有树木里面最美的一种树,因为它给我朝气蓬勃充满生命力的感觉。这个名字一直用到现在,我越来越清晰我当时这种突发奇想的名字。

主持人:梧桐在我们名字里面是跟浪漫挂钩的。

梧桐:那只是表面现象。梧桐在太多的古诗词当中出现,首先赋予它一种浪漫情结在里面。另外可能梧桐的树叶看上去就是在微风浮动的时候浪漫,梧桐树从枝干到树干到整个架构来说,其实是很坚韧的。相对它的浪漫我也很喜欢,但是我更加喜欢它内在的坚韧生命本质。

主持人:那个梧桐和这个梧桐是一回事吧?

梧桐:可能潜意识里面我希望能够学到梧桐树内在的生命内涵,一直希望能够不断学习下去。

主持人:过去走过来的一路,自己和梧桐树是不是很吻合的形象?

梧桐:怎么说呢,我觉得在我印象当中的那种梧桐树不知道你有没有过那样的生活体验,我很小的时候曾经去过农村,通过那种梧桐树是开紫色的花。现在在城市里面见到的梧桐树大多是法国梧桐,已经看不到它的花了。从我的内心来说,一方面法国梧桐带给我的是遒劲有力,希望把这两种梧桐树放在一起取它们的优点。法国梧桐到春夏之交的时候有很多小毛球掉下来,梧桐树好是好看就是这点不好。对于我来说希望更多学习中国梧桐紫色的美丽,又能够学习法国梧桐很有力量的东西,综合在一起。

主持人:怀念带着紫色的梧桐,方庄有一条紫色的梧桐大道。

梧桐:之前有朋友问我有没有什么想去的,那我一定要去。谢谢你告诉我这个地方。

(责任编辑:于玮)

作品是有生命的 所以我少有妥协

主持人:你讲梧桐是优雅和遒劲的结合,而且你希望能够从梧桐身上不断学到东西。我们今天主要聊你的两部作品,从《暗香》到《浮动》。

梧桐:这两本书我的创作心态是不一样的,我一直想写小说,以前一直在工作没有太多的时间,我在03年底的时候把这个工作差不多结束掉,我就开始写。故事其实在我当电台节目主持人的时候,有时候坐在窗前晒着太阳发呆的时候,就想以后一定要写一个电台主持人的故事。我从电视台离开之后就写这样一个故事,当时纯粹是循着创作的激情写下去的。

《浮动》我在写之前经过非常长的一段时间进行构思,更多的是把它当做一个作品,从筹备到动笔到时候修改到出版之前很多的准备。《浮动》从创作的角度来讲真正更像一本书,《暗香》更多像我讲述的一个故事。但是这两本书相对来说,我更喜欢《浮动》一些,可能跟我的性格有关系,并不是喜新厌旧,而是觉得我更加喜欢靠近我目前生活状态更近一点时间段的东西。因为我觉得写《暗香》过去两年了,写《浮动》吸取了一年多的生活经验,包括我对人生的新感动,加进去更加符合我现在的心态。

主持人:《暗香》、《浮动》写这个名字的时候是不是想到那首诗吗?

梧桐:对。有一些朋友说梧桐你的第三本书的名字是不是叫《月黄昏》?我说其实不是的,这两个书名还真的不是我在写之前就预定好的,说实话《暗香》这本书刚开始的时候并不是用这个书名,有另外一个书名。后来编辑说那个书名太文了,太雅,让我再想一个。那天我突然想,《暗香》很好,本来跟他说叫《暗香浮动》,他说再考虑一下,我说把浮动去掉叫暗香。后来就用了这个名字。

第二本书一开始也有一个名字,后来也是因为那个名字太文了。我内心一直想把浮动弄上去,一方面因为第一本书叫暗香,这个故事讲的人生是很浮动的,但是也有一些沉积在下面的东西是不变的。这个名字跟我这本书所要表达的某一种主旨很像。另外我比较喜欢这两个字,充满了很优雅的动感,但是同时又让你感觉到在动感之下能够去发现,可能每一个人的内心世界都是有某一种运动的,只是表面上坐在那里看不出来,生活也是这样,表面上也许都是微澜不惊的,可能潜伏着爆发的浮动。

主持人:暗香是回忆。浮动是离自己更近的无论说是生活的描述,我读《暗香》、《浮动》,《暗香》里面很多东西是我们理想当中的爱情,很稳定,坚持那么多年。到《浮动》变成一个女人和三个男人的纠葛。在我们的生活里面大家也觉得现在人们的感情生活越来越浮躁。

梧桐:我自己也这样觉得,说实在的,跟我的性格有关系。我这个人始终相信坚贞不移的爱情,到了四五十岁我还是会相信,我会关注生活当中很美好伟大的爱情。在我身边我发现不管在中国还是在外国都能找到这样的爱情,包括有一些八九十岁的老夫妻,当你看到他们在街上走,当他们把手牵着,在一些地方相视一笑的时候,我觉得爱情真是这样的,能够坚持这么多年。也许很多人都说到那个年龄已经没有爱情,只是一种亲情。但是我想两个人没有血缘关系的人坚持走那么多年,不仅仅能够靠亲情维持得住。很多有血缘关系的兄弟姐妹,自己有了家庭之后彼此之间的感情都会疏远,更何况是夫妻。

夫妻是一种很奇怪的组合,包括男人、女人情侣之间一定要有爱才有情的。但是确确实实现在这个社会爱情变化太快了,可能跟我的生活经历包括现在的生活环境有关系。在我身边目前还没有太多涉及到一夜情这样的事情比较多,我只是从一些文章当中,从杂志当中或者从一些资料当中了解过,我在写这两本书一直在描述一个主题,爱情是可以很伟大的,爱情是可以很纯真的,爱情也是可以一直很美好的去演绎。在演绎的过程当中,不自然肯定会有一些不好的因素,但是只要两个人有这种信心有恒心的话,这种不好的因素是可以忽略掉的。

你刚才说到《浮动》是一个女人与三个男人的故事。其实我觉得我的本意来说并不喜欢这句话,我在交给出版商的时候并没有这句话。最近一些朋友跟我讲,《浮动》这么好的名字,里面这么美好的故事,为什么要加上一个女人与三个男人的故事,我刚开始不知道怎么回答。其实现在想也很正常,爱情没有办法再继续下去了,不可能停止去爱,还是需要爱的机会。她再遇到一个很美好爱情的时候,同样希望能够把它抓住。一个女人与三个男人的爱情故事,这三个故事都是很好的,符合女人对于爱情本身的美好向往。我觉得其实这句话也没什么。

现在出现一些问题跟出版界的误导有关系,很多书为了一些噱头标上一个标签,事实上那两个字没有任何不好的含义。作者在写这本书的时候怀着特别美好崇高的感情去写的,往往到了一些读者或者到了一些出版商或者到了一些所谓的评论家的时候,这两个很纯洁的字完全变成很有想象空间。我曾经想给一本小说取名叫做《红裙子》。

主持人:在有些人眼里这是一个多么色情的词。

梧桐:我觉得这个词特别美,女人穿上红裙子特别美,把女人摇曳多姿展现出来。但是到了有些编辑的手里,觉得把红裙子掀起来怎么样。所以我写小说之前先不写名字了,看编辑爱用什么名字就用什么名字。

主持人:我看你资料的时候看到,下本书会写什么,从来不说下本书叫什么什么名字。我以为怕盗版。

梧桐:不是的,相对创作来说,故事是很稳定的,在我开始准备写这个故事的时候,以及在我一直写到快结尾的时候按照我的初衷行进着,反倒是书名,刚开始写的时候不着急取名字。把书名取了三个,可能最后还是要改变的,所以我想不着急取名字,还是把故事写好。除非一些书名我觉得很好一定要坚持的,我在一开始的时候确定了就跟编辑说,一定不能够修改的。《浮动》我当时确定了之后,跟出版商有一些争执,他们觉得《浮动》过于文了雅了,我说不行,一定要坚持这个名字。

主持人:今天梧桐的《浮动》出版商也来到现场,你愿意就书名的事情做点儿解释吗?

出版商:我感觉作为一个出版商来说,对于作者需要打造,当然在选择一个作品背后创作者的时候也是比较仔细比较谨慎的。我们看过梧桐的第一部作品感觉利民的情感可以用一个词形容,有一点波澜壮阔。看到之后有一点伤感,但是这种伤感却增加了很多对于人生情感的遐想和对美好的憧憬,当然也增加了对故事本体的一种回味。

梧桐第一本书的名字叫《暗香》,第一本书的名字是作者自己定的,她感觉故事的结局决定了这个香气四溢的情感之花没有因为感觉凄美的结局而结束,这种香味还是在的,还是影响感染着人们对情感的美好向往。我们把第二本书定为《浮动》的时候,考虑作为梧桐一本书的姊妹篇,暗香浮动月黄昏。当然这种情感也是浮动的,尤其在当今比较浮躁的商业社会,人们对于美好原始纯真的或者说一种返璞归真的情感多少有一种淡忘和漠然的感觉。

相信物质社会不断发展的时候,人们的情感需要重新的积淀和自我的过滤和净化。人们生活在这个世界上,最大的目标和方向座标应该是追求生活的美好,人活着本身就是为了快乐,人活着本身不是赚钱的工具和金钱的奴隶,应该有自己的生活品质,在社会上有自己的人生价值。我们打算借《浮动》的书名来证明在这样浮躁的商业文化社会下,人们需要依然的是比较恬静美好的可以让人们有一种幸福和快乐感的情感人生,我们追求的是一种情感原始状态。

主持人:他当时就是这么跟你解释的吗?

梧桐:他当时不是这么跟我解释的,我们决定把书名定为《浮动》,我一再说坚持我的创作原则。我希望我的书一定是宣扬美好的东西。对于很多生活习惯,每个女人都是充满梦想的,我更加去关注女人,可能我自己是一个女性。另外一方面我确确实实觉得现在美好的女人特别多,聪明、能干、善良、温柔,这样的女性我都是非常敬仰的,这样的女性内心世界都希望有一份很美好的爱情。只是说现在的社会很难让这种爱情持续下去,我们心里面有这样一个梦想,这个梦想始终伴随着我们的生命走下去,我觉得这已经是一件很好的事情了。

出版商有出版商的想法,刚才听他谈了,他已经把我的观点完全吸收过去了。刚开始的时候,作为书商站的角度和我不一样,就像我们刚才谈到红裙子,有人说红裙子掀起来是什么样子,很多读者因为这样的评论买这个书。现在是很理性消费的时候,那种讲噱头但是没有实际内容很空洞的书可能在某个阶段会有一些人抱着好奇的心理去看,但是毕竟不会长期下去。我并不想只写一两本书,我希望我的书一直能够按照我从第一本书一直延续到第十本书的时候,甚至还能够说我还是会一直坚持写美好的东西。虽然说生活当中有很多现实不美好的东西,在我的书里也会出现,但是人的内在美好那种东西是始终存在的,这是我一直希望坚持的。

(责任编辑:于玮)

不屑于用身体写作的美女

主持人:你真的很勇敢,我们看到书架上面有很多以各种各样的噱头来搏人喜爱的书,翻翻之后里面都是乱七八糟的东西,就像互联网是一个很典型的,每篇文章都是一篇微缩的书。有的书名故意吸引别人的视野“美女走光图”,点进去是一间空屋子,美女都走光了。但是你还是在坚持一些美好的东西,你不怕不卖座吗?

梧桐:其实很多人都是希望有美好的东西,只是说在前几年因为当时书市掀起一股狂潮,所谓用身体写作。怎么讲,因为我从小一直很想成为能够写字的女人,所以文字在我心中是非常神圣的,我觉得它很纯洁,是很美好的事情。我希望用我的心用我的灵魂去写作,而不是用身体。

主持人:你是有资本的。

梧桐:但是我不希望我用我身体的资本,我更加自信我在灵魂上的资本远远超过我外在所谓能够看得到的身体的资本。我不希望靠那种东西去哗众取宠,我希望读者因为喜欢我的第一本书,期待我的下一本书,期待着看不同的故事,跟我体验不同的人生。而不是希望梧桐今天用上半身写作,明天用下半身写作,我觉得这样是毫无疑义的。

身体是有限的,用头发用脚趾头最多写出几本,灵魂是在不断变化和更新的,在写作的过程当中,故事带给我本身的感觉不是跟你纯粹看得见有形的东西在交流,而是与有发挥空间的东西在交流,这样我有一种快乐的感觉,我在创作的时候很快乐,读者在读的时候也很快乐。那种太直接的身体上的描写可能对某些人的感官有刺激,久而久之刺激是会麻木的,只有心灵上的交流才是永恒的。

(责任编辑:于玮)

爱情主题 亘古不变

主持人:你以前做电视主持人的时候是听别人的情感故事,后来离开了你不会那么直接,那么多人很密集在黄昏的时候给你打电话倾诉你的情感故事,但是你会看到很多故事。你觉得这么多年来变化大吗?

梧桐:我是一个特别坚持自我的人,这也是我从大学毕业一直到电台、电视台、出国,我身上很多东西都没有改变。我很好的朋友有时候在一起吃饭,我从国外回来我们俩半年没见,她已经生孩子当妈妈了,她的事业也做得很好。我们俩一起吃饭,她说我真的很佩服你,你的眼神看上去跟我刚进大学校门时看见你的时候是一样的。

对待事情的处理方式我会成熟很多,对社会的了解更加深刻一些,我内心深处认同的东西别人认为可能是错的,但是我依然会坚持下去。我在电台做节目的时候,我一直做情感节目,当时那个节目在湖北地区的收听率非常高,每天下午6点到8点。当时很多听众打电话,我一般都愿意当一个聆听者,我觉得在这个世界上没有人真的不懂自己的,每个人都懂自己,只是有些人不愿意懂自己。我每次只是听,在比较关键的时候和他们说一句话,我并不愿意去教导他们应该怎么样做。一直到现在写小说的时候也不希望我的小说是传达一种教条主义的东西,只是把小说的故事呈现出来。

做电台主持人对我的帮助很大,听到很多故事,当然不是有这么好的条件,面对面随心所欲谈一些故事。我听到更多的是来自失落的东西更多一些。那个时候我很年轻,大学还没毕业,刚刚20、21岁的样子,我每次听完故事之后说话,有听众以为我三四十岁,看破生活很多东西,其实那时候真的没有看破。包括说的一些话,包括去安慰别人,可能这些东西一方面具有天性,另一方面电台是一个很神秘的空间,听众只是从你说的某一句话感觉主持人的形态。那个时候听的一些故事对这个社会的了解可能有很大的帮助,包括在我的小说里面事实上有一些人物其实是从听众那里来的。

我还养成一个很好的习惯,我对于人的迅速捕捉能力特别强,因为在电台完全靠声音去感知听众在当时的心情。一个人我没有看见过,可能打电话说上两三句话就对这个人有一个大概的了解。我没跟一个人说话,但是看他的细微动作就可以有想象空间。这些对写小说有帮助,事实上写小说里面写了二三十个人,这二三十个人都不可能在生活当中找到原形。我们现在的出版商坐在那儿我可能对他不是特别了解,我可以从他的神态去想他在想什么,他在经历一些什么样的事情,我去揣测之后会在脑子里面积累下来,也许我会把十个人放在一个人的身上,就像《浮动》的方向。其实没有这个人,是一个复合体。

我当时想写一个舞蹈演员的故事也是一瞬间的,我去看一场杂技表演,最后一个节目叫做绸调,这个名字听起来很凄凉。当时放的音乐是《梁祝》,两个杂技表演艺术家一男一女用红筹资绑在杂技管上面的栏杆上面,他们也没有带保险杠,靠一根红绸子表演各种各样的舞蹈动作,当时很震撼。当时觉得一定要写一本舞蹈演员的小说,我看这个杂技的时候就开始了小说原形的塑造故事,就把认为能够放进去的人物慢慢贴上标签一个一个对号入座开始写。一开始的时候我并没有想写的太复杂,想写的美一点。可能因为自己年龄到了一定的时候,经历的东西多了,你可以向往美,但是不能忽视向往过程当中你所受到生活给你的打击,这种打击对人的成长很重要。我跟黄小竹安排了一些爱情上面,包括在亲情上面,包括在事业上面所遇到的打击。她从很幸福很甜蜜的女孩子,突然之间接受了爱人死亡,她最尊敬的父亲有外遇,而且持续了16年的外遇,她又爱上一个有妇之夫,为了这种爱情远走他乡。她经历了这些并不是黄小竹的错,并不能说明这个女人不美好,这是生活给她的,她只能去接受去适应这种生活。我没有写到她因为接受了这些就变成很随便或者及时行乐的女人,我还是希望她在接受这些打击之后依然保持她最早的那种很美好的东西,一直还是维持着她对爱情最初的向往。我又让她跟她所爱的人有情人终成眷属。

主持人:你很善待你的女主角。

梧桐:已经有那么多不幸在等待着她,我又不能在现实生活当中给很善良的弱势群体太多的帮助,我想在小说里面这是我唯一能够做的,去成全她或者不成全她。我也会有一些权衡,也会想成全她以后会是什么样的结果。如果毁灭她会是什么因的结果。《暗香》的结尾给了我很大的打击,很多大姐一边看一边骂我,梧桐的心太狠了,为什么让她死掉。第二本书还是想写一个比较好一点的结局。对于我来说死亡不是最坏的结局,可是读者接受不了。他们觉得生活当中已经有很多很压抑的事情,希望看完我的书以后能够把书合上的瞬间是微笑着的,而不是哭泣着的。很多读者给我提出这个建议之后,我希望他们看完《浮动》之后是笑着合上书的。

主持人:你认为的悲伤并不一定是我认为的悲伤。

梧桐:哀而不伤,乐而不淫。你遇到痛苦的事情并不一定伤感,还是要微笑着去面对,那为什么不行。

主持人:你是这样的吗?

梧桐:人的心情是属于自己的,没有太多的事情值得让自己真正伤痛欲绝。

主持人:你有过吗?

梧桐:伤痛欲绝的时候没有。伤痛肯定是有的,我是属于比较细腻的那种人,我很容易受伤害,从一些很细小的地方能够感受到很多东西。你用大的棒子打他没感觉,有的人用小小的头发丝触碰她,她会很容易有痛感,我就是这种很容易有痛感。我学会很好的自我保护,因为我不愿意经常出现特别痛的时候。我希望那种痛只是一瞬间的,过会儿就好。

(责任编辑:于玮)

爱情的智慧距离

主持人:我总是被你吸引,老是想了解你的想法,我特别想问你一个问题,我们一开始聊关于爱情的话题,我们讲爱情应该是纯净地老天荒,八十岁拉着手,中间遇到一些问题,但是最后两个人有一种爱情。但是在《浮动》里面,黄小竹的爸爸有16年的婚外情,应该不是诱惑的东西,而是有真正的爱情,按照我的理解他跟她的妈妈当初也是有爱情的。

梧桐:这是我对生活的一种认知,人的一生当中只能爱一个人,在那段时间之内可能真的只爱一个人。但是现在我可能只爱一个人,但是不能保证我身边所有的人都只能够爱一个人。也因为在我身边出现太多这样的事情,这种事情我开始的时候非常不理解,觉得这个人很坏,我不愿意跟这个人说话,甚至给他贴上一个坏人的标志。但是到现在我再想,也许这就是人性的本能,有很多人出轨,有很多人有婚外情并不是自己主观愿意选择的,而是某一个特定的机缘之下碰到特定合适的人,又有了合适的时间和空间,很自然就发生了。

我在写黄小竹父亲的这段婚外情其实想烘托另外一个女人王为红,是她爸爸的同事。她作为一个婚外情人,她做得特别伟大。现在这个社会还能有一个女人为了自己内心的爱或者说为了那种愿望,能够忍气吞声默默在暗流底下维持她的内心思念。我觉得没有。现在很多人之所以选择当情人这条路,可能有很多种可能,一种是为了得到情,一种是为了得到其它的东西,我觉得她什么都不想得到,她也不想得到情,她只是因为那一次的爱,愿意用她将来的岁月弥补。她很感谢这个男人,因为这个男人而得到一个儿子。我还在想有没有这种隐忍为了爱而安分守己过日子的女人。

主持人:这个问题我也想过,在饶颖事情出来之后我们就在想,他们有七八年的时间,七八年算是比较长的时间。这个事情出来之前,他们会不会也有爱情?

梧桐:我前几天看望一对老夫妻,太太跟我谈了很多先生的事情。这个先生不停的有外遇这个事我早有所闻,但是一直没有说明白,那天太太很伤心跟我谈了很多,但是先生在旁边说了一句话让我觉得很受触动。这位先生说,我从来也没有想过要背叛你。我听这句话之后不知道怎么安慰这位太太。我跟这位太太说,您别担心,把他当做孩子,我们都有小的时候,哪个阿姨给了我们一块糖都高兴得不行,都觉得爸爸妈妈不好,怎么骂我们怎么打我们。但是当那个阿姨跟你说,你给我做女儿给我做儿子吧,肯定都吓得赶快跑回自己父母身边去了。

我想很多出轨的男人有这种心态,比如我是一个男人突然之间我们俩聊得特别投机,你又对我特别好,我可能跟你有一种某种情感上的接近。但是让他放弃家庭,放弃家庭周围大的客观环境,他做不到。男人选择情人的时候,除非是他妻子不能跟他交流,很多情人出现就是因为他没有办法再坚持,这个男人又没有办法给他承诺,所以出现这种状况。那天老先生说了一句话,婚外恋有三个过程,第一个过程就是如胶似漆,这样的过程过于平淡,第三个过程就是反目成仇。我写婚外情,那个女人让我在小说里面很不忍心,她很希望得到幸福,她不愿意破坏别人的幸福,她很善良伟大。

我不是说女人要去做第三者,要做那种类型的。我只是说从不同的角度去看待一个女人你可能会得到不同的感觉,包括黄小竹最后也成为一个很无辜的第三者,但是那是因为男主人公的婚姻是预谋的婚姻,没有爱情的婚姻,他们两个人在极度需要爱的时候遇到一起,所以两个人迸发出电光火石一样的爱情。女主角没有想去破坏他的婚姻,她自己发现爱上这个男人的时候,她选择离开这个男人。有一些小说读者给我留言,爱情是能够放弃的吗?爱人是能够送给别人的吗?可能有的时候你爱一个人不一定得到他,也许得到他不一定是幸福,那就不如放手,在心理爱着这个人,也许那种爱可以持续的时间更长一些。

主持人:对爱情那么理想的一个人,让你接受第三者是很不容易的事情。

梧桐:其实我是很摒弃第三者的,可能跟我的性格有关系。我身边有一些很好的朋友爱上有妇之夫,我特别不能理解,会很气愤。一方面我很气愤这个男人,你已经有了自己的太太,你并不希望给这个女人很长远的归宿,我很气愤这个女人很不争气,女人首先要特别自爱才能得到男人对你的爱。男人爱你的时候不是藐视你,而是你身上有某种东西让他动容。我希望那些聪明漂亮又有才华的女人更多去爱一个男人,忘记自己的生命去爱他都可以,首先这个男人要有你值得去爱的条件。

主持人:结婚了就没有条件?

梧桐:这是最起码的前提条件。女人那个时候很痛苦,她陷入那种情感的波澜里面特别无助,如果不是为了情,那我就不愿意谈,她愿意怎么样就怎么样。如果真是为了情的话,那样的女人真的很可怜的,很无助,甚至觉得她迷失了一切。很多自杀的女人不是因为离婚而自杀,很多女人自杀是因为所爱的男人没有办法给她承诺,她觉得已经付出了很多,得到的是一种极大的失败感。她在选择爱情的时候就注定了这种挫败。

主持人:你确定你不会遭遇这种挫败?

梧桐:我确定。男人和女人之间保持一定的距离是好的事情,很多男人和女人之所以很快就分开就是因为他们身体的接近太迅速了,一旦精神上还没有特别走近,身体上已经走近之后,人就不愿意再去追求精神上的交流了,反倒很迅速疏远。我想精神上特别默契,走近的时候才是真正的走近,这种爱情才是超脱的。一般当情人的选择都是因为一开始精神没有走近,身体上走近了,因为身体走近强迫自己在精神上走近,但是那种强迫是没有用的。

很多女人觉得我已经为你奉献了这么多,我已经付出了我自己,你为什么不能爱上我?但是男人不会这么想的,我相信男人不会这样想的。我绝对相信这一点,男人和女人肯定是不一样的,因为男人和女人的大脑构造不一样。男人绝大部分都有一种作为性别上的优势,他觉得他不屑于跟女人比。男人更多的时候不太会用脑子去想爱情,他更多的时候是用眼睛用他的触觉、感官的东西去想。

女人很容易陷入一个误区,可能她没有爱上这个男人,但是在某一天她被触动了就想着可能爱上这个人了。女人很多时候都是跟自己的感觉谈恋爱,那天那个男人跟我说了一句话,她会反复想一百遍,当这个女人想到一百遍的时候,这个无心被她扩大成很浪漫的爱情故事,她就陷进去了,拔不出来了。也许那个男人的那句话对一百个一千个女人都说过,也许他早就忘了这句话。

主持人:你的这些言论在《浮动》里面有体现吗?

梧桐:我在生活当中包括在写作当中都特别注重细节,我并不会刻意追求惊天动地我们两个人不高兴大吵一架,我们俩高兴了就搂抱在一起,我不愿意这样。我在生活当中不愿意是那样一个神经质的人,我希望是平静的东西。从人物当中细小的东西可以去感受到这个人当时的不管愤怒还是悲哀,愿意通过细节来体现。我在写黄小竹和黎扬谈恋爱,并没有让他们俩爱得死去活来,但是让他们俩在武汉很漂亮的江滩公园在月夜的晚上在露天舞场上面,他们俩相爱又不能爱,他们在那个地方相拥着跳舞。

一个优秀的男人处于一场痛苦的婚姻当中,被压抑得太狠了,他当然希望能够尽快释放。

主持人:你是说——幸福的男人是不能搞婚外恋的,不幸福的勉强可以接受么? (笑)

梧桐:这个妻子是一个好女人,我觉得这个男人应该爱她一生一世,如果这个妻子是坏女人,脾气又不好还在外面有不良的行为,那我觉得如果这个男人是很优秀的话,应该尽早离开。如果这个男人不优秀,就让两个人坏在一起。是不是太自私了?

主持人:你很调皮地把女人分为好和坏,其实你也知道没有这么绝对。我们的网络是由0和1组成的,用简单的东西来产生一些复杂的智慧。如果我是一个在婚外恋的女人,我很痛苦,我是为情不是为利,我看了《浮动》能够收获或者共鸣的东西是什么?

梧桐:因为很多人对待情感的处理方式不一样,当你陷到这里面的时候觉得我才不管那么多呢,我为什么要放弃,我要紧紧把他抓住,尽快把他抓到手里才是最好的。这是有一种人的想法。有的人想我肯定等不了16年,等了16年还是一场空我还是放手吧。情感的问题任何人都帮不了的,就是现在坐在这儿一个神仙,真的有忘情水吗?没有。除非真的有忘情水,一喝谁也不认识了。

主持人:那可能会遭遇新的恋情。

梧桐:对。不可能有彻底忘却的可能,就靠自己去调整控制自己。我不知道其他人是什么样的,我觉得我是属于比较容易控制我自己的人,我有不顾一切的时候,但是不会到不顾一切的一塌糊涂,我会在不顾一切之前会给我自己留一条防线,我站在防线之后是安全的,那我就站在这条防线。可能我属于比较乖的那一种,我的同学说你这么乖,又不抽烟又不喝酒,晚上没有夜生活,你怎么去写小说?我想夜生活并不是天天都要的,比如哪一天我在北京我们俩聊得很开心,晚上聊通宵,这也是有可能的。但是那种夜生活不代表糜烂和堕落的生活,相信在夜店里面也有很积极的人士,也有堕落的,堕落的相反就是积极的,自己选择积极的一方就好了。

主持人:谢谢梧桐今天带给我们的感受,我相信无论是在婚外情当中的,还是对爱情当中思考的人,从《暗香》、《浮动》当中接受一些思考,我们接下来在你的作品当中有更多的交流,我们希望你能够成为搜狐女人情感专栏的作家。谢谢梧桐。

(责任编辑:于玮)

 
 
 
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靜靜地坐在廢墟上,四周的荒凉一望無際,忽然覺得,淒涼也很美
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