我们是软件学院2003年的毕业生。应老师的邀请，2004-5月下旬，我们讨论了软件学院的过去，
以下为我整理的讨论记录，
讨论还在继续中。有兴趣的可以关注。
2004-05-17 23:02:32.0 黄XX
我说一点点吧,我们99界的同学都是凭兴趣爱好转过来的,学习兴趣很浓,学习气氛也很好,至少比我原来的飞机系好多了,学院的请的一些老师也不错,我个人比较喜欢谷建华/王庆/Roman等比较负责任的老师,但是我对学院的一些领导有些不满,我个人觉得不交学费就不让进教室的做法很不妥,让我很伤心,让我觉得这种关系不是师生关系,而是商贾关系,在此之前我遇到的老师,不管教学能力如何,都给我一种人文上的关怀,让我觉得老师应该是学生的避阳伞,应该把学生从教室外面赶到教室里面,而不是我在软件学院遇到的情况,把学生关在教室外面,只是因为他们没有交学费
2004-05-18 12:33:30.0 叶X
学校没有重视起来，我们的境遇就是这么尴尬的。是不是生物链的最底层？！出去后，大家还是要多多自我努力。
2004-05-18 13:06:22.0 骄傲的猫
我也反感把没有交钱的同学挡在教室门外的做法。不过胡院长对学生建议的重视我还是比较赞许的，不过这是应该的。不知道现在的软件学院是不是和其它学院一样，越来越官僚了。希望不是如此。
2004-05-19 14:00:11.0 区XX
软件学院的领导能力平平，不像师表，坐NISSAN(要知道魏炳波的坐骑是28寸大马，傅恒志老校长才是三菱越野车，戴冠中的是26寸中马，当然不排除其中某些人扮寒酸的嫌疑),抽名烟，还整天忙得只有出国考察观光的时间，拿着学生的血汗钱来大肆挥霍。天啊，这那是领导啊?!分明就是吸血鬼一般的犹太商人，所以，在学生的某些小圈子里，某某领导被称为某某老板
2004-05-21 12:55:43.0 胡X
我觉得软件学院没有专职教师（不知道现在是不是有了）。就给人一种上培训班的感觉。老师上软件学院的课就给人在搞副业的感觉。要是学生学的好可能还有点成就感，学的不好也不会有损老师的颜面。学院领导给人的感觉就是商人，更注重学院的发展而忽视学生的发展。就好比一个蓝领制造工厂。还有就是软件学院教学中缺少人文气氛，商业氛围更浓，同时在资源的配置上存在不少问题。有一点可以肯定的是，软件学院的课程设置还是比较领先的，但是这样的领先似乎是以牺牲其他底层基础知识为代价的，我不知道现在有多少人可以一心一意的专注于应用程序的开发 。这只是我个人的一点看法。
2004-05-21 13:18:49.0 李X
说实在的，我认为我们这一级的同学大都是想花钱正正名而已，在学院学的那些东西都实用吗？我们自己最清除了！而且强烈感觉某些领导太会骗人了，让人心寒啊！
2004-05-21 13:49:51.0 郝XX
软件学院的领导水平太差了，到后来实在想不出什么课来凑学分，就开设了一些垃圾课程，什么学习vss，什么关于ie之类的。真是垃圾！骗我们的钱。
2004-05-21 19:07:48.0 李X
没办法，中国的大环境就这样，靠教育赚钱，是哪个jr提出的教育产业化，tmd，这样搞下去会亡国的！最可恨的是那些所谓的教授，不知道自己肩负的责任，只知道赚钱，富学生的钱你赚可以，穷学生的钱你也好意思拿呀～，上骗国家的科研经费，下骗学生的学费，这样的态度怎么搞科研？这样的态度怎么振兴祖国！某些人好好想想吧，你们配为人师表吗？
2004-05-21 21:57:12.0 区X
的确！开的垃圾课程太多了，并且好多老师跟学院的领导一样混钱的，水平太次。
2004-05-24 09:17:35.0 李X
学院开课很不认真,上了一些污七八糟的课,结果一些很重要的课没开或者上的很烂!现在是深有体会,感到基础很差,很多东西还要自己从头再学.
2004-05-27 08:52:21.0 韩XX
呵呵 觉得软件学院纯粹就是一个天大的谎言。。。。
2004-05-27 11:55:39.0 潘X
自己的价值是靠自己来实现的，可是软件学院的价值很多比重在于学院的领导，如果领导。。。，那。。。
2004-05-27 14:04:24.0 潘XX
其实不光是西攻打的这样．其他学校也这样的。很多教授骗钱的说．带了一帮学生搞个P出来．毕业写论文的时候，几乎找了国内所有的能找到的资料．．发现北大有骗论文。还受国家特殊津贴的。那个水平叫底啊！．还不如我呢．寒！
我在软件学院认真学的课程不是很多，就一门数据结构，离散数学。其他的东西都是偶自己学。我的时间全花在图形上了。其实我想大家也都是一样。 真正学到东西不是因为学院给了什么条件，而是因为其他原因。一是交了钱心疼，二是大家自己的爱好。不要以为真的开的课程有多么NB。最气人的是不让Roman讲图形学，找个什么破老师讲什么CAD。受不了了。 软件学院的未来看他们自己了。反正我现在的态度是：如果我朋友要上软件学院的话，我会建议他们不要上．骗钱的说．其他方面不敢说，在游戏开发论坛里以我的影响力．还是可以说服那些后辈们不要去软件学院的。呵呵。
昏．那些老师中，够让我叫他一声老师资格的实在是少的很啊． 不管他现在的水平如何，态度实在有问题的． 在学院开的课程里，有几门课是上眼的？ 举个例子c++来讲,没事你来讲mfc编程．几年前，我就看了一遍mfc的代码了。有本事给我们讲讲loki和boost 啊。保证讲到你吐血为止．哦。对了。估计知道loki boost的人还不是很多吧．能让你体会到c++的及至境界．反正我认为c++是最失败的一门课．很多东西，都没有能给大家讲授到为，大家除了学到了C++的语法以外，还学到了什么东西。如果光听他讲你们连VC的使用都没学会！！！不过话说回来．我认为c++至少要开两年的课． 图形学讲cad（我操．我交那么多钱我还不如去报名个培训班呢）．不要以为拿个老外过来就可以吓唬我．虽然我是那么牛，学图形学我也有几年了。我还分的清楚什么是什么． 如果学校没有考虑学生的感受，仅仅是讲排场．不讲实际效果，我想这是在浪费大家的钱， 有人说要请最好的老师，我认为，请了最好的猪头还差不多（某些我称他为老师的人除外．）．希望所有的猪头不要反对．
对了．最近少给我提软件学院．想来就火哦．欠了我好多钱啊．
刚才少写了一个字．呵呵。一个＂不＂字． 软件学院的未来看他们自己了。反正我现在的态度是：如果我朋友要上软件的话，我会建议他们不要上．骗钱的说．其他方面不敢说，在游戏开发论坛里．我的影响力．还是可以说服他们不要去的。呵呵。
有些话很想说了。只是没时间说。今天郁闷，不过好久没骂的那么过瘾了。
2004-05-27 19:45:24.0 韩XX
HOHO 连学院的领导层都知道自己聘来的老师实在是对不起学生父母的血汗钱了。既然这样，那就该返还我们一些，至少让我们已经心灰意冷的心能得到稍许的补偿！ 支持的 顶一下～～～～～～～～～
强烈支持潘兄的看法。。。
2004-05-27 20:18:40.0 潘XX
有那样的觉悟的话．就不会请那么多猪头了．
给你个毕业证，已经不错了。还想着还你的钱．哈哈．不过想想学院办公室的老师还是挺不错的．李老师，蔡老师，还有．．．．．
给大家个建议．给软件学院建立个联盟论坛吧．让那些毕业了的人可以聊聊工作的感受，可以让高手交流交流的心得．最主要是帮助学第学妹们，毕竟他们也像我们一样交了那么多的钱．同意的请举手
2004-05-28 15:48:41 潘XX
帖一段 能让人吐血的 C++ 代码.我认为.够格教C++的老师.首先要看能懂这段代码,建议学院拿这段代码测试一下你们的请来的老师.我花了3个小时.http://gamehunter.3322.net/xpertsoft/template.cpp
教育的失败．教育的腐败，教育的欺骗，每一个都是国家的悲哀，民族的悲哀．我们学院至少占了两个。
这段代码还是小Case了．Loki的代码看了才让人吐血呢．我随便找了个文件．第一句就没有看懂
2004-05-29 15:44:45 潘XX
我不是说学院所有的课开的不对．但是你能说开了那些叫IE VSS课程是对我们负责吗？即使那些开对了的课，－－－我已经说过了，其实我在开始的时候并没有攻击学院的课程体系，我认为我还没有能力达到评价课程体系的程度，所以我只能评价课开的是不是成功，就是说老师的水平的是不是对得起观众．仅此而已．我们也不是在过河拆桥．如果学院自己争气的话．我们自己都会给学院宣传．作为一个公民，我们有义务说实话！我觉得我们说的没有半点夸张的地方滴．．．确实．书不是那么教滴．．．．．．
也不是牢骚，都过去了。跟我基本没有什么关系的了．我现在最想的就是做自己的游戏引擎
顺便说一下哦．别说诋毁哦．我只是说实话．
2004-05-29 20:27:44 陈X
其实软院怎样，大家心里都有数，学院也有数，不要动辄要求我们怎样，如果学院好，也不是我们能诋毁的了的。 呵呵，都上升到国家民族的高度了，不要把自己的事都推给国家民族，大道理人人会说，办实事的太少。我想更多的同学看到这个话题，都懒得理。不好意思，我废话了
2004-05-30 09:36:40 张XX
其实,大家能在这么短的时间里留下这么多抱怨也好建议也好,反映出一件事来就是大家对学院的发展很关心也很着急,同样学院能到这里来和大家开诚布公的交流也反映了学院对自身工作的内省的关心和着急.是啊,能不急么,中国的软件业还这么脆弱,而外国的软件商又那么的咄咄逼人,真不希望现在的中国软件又成为从前的北洋水师……既然大家急着同样的急，我们最好还是坐下来平心静气的商量自己的事吧，毕竟关起门来咱们是一伙的嘛！
我们的软院这样一个新概念能够从逻辑转变成现实需要三个原因：第一，国家需要；第二有敢打敢拼的带头人来迈出这样的第一步，来组织办学；第三，要有敢打敢拼的学生来和学院一起迈出这一步。我们能来学院说明我们是求上进的，学院能组织说明学院是求发展的，我们很有共同点的，从这方面来看我们和学院应该能很好的交流。一人一个声音一人一个观点，大家的意见有些也许是看似过火的，但是其实一点也不过分，我们对学院的表现很关心很着急，越是新兴的事物越要谨小慎微，对么，所以对我们的意见和抱怨，希望学院看到反映出来的问题而不是关注我们反映问题的发式，当然，学院是干事业的，怎么能没这点气度；另一方面我们的建议也最好能是多方面，有肯定，有批评，有建设性的，这样学院在校核自身工作时才更有针对性，希望我们的意见能帮学院改善工作，能帮学弟学妹们带来福祉，这样我们的实验品就没有白当一次，对么？其实我很佩服祁哥，虽然和学院有矛盾有冲突，还是能站出来为学院发展尽心尽力，这种职业道德值得我们学习。所以，就算看在祁哥的面子上，我们也要尽力为学院献计献策，希望将来我们能为学院骄傲，学员也能为由我们骄傲，而不是相反，你们说呢
我觉得，学院的工作在我们在校的时代里有个最突出的毛病就是，基础课不够扎实，专业课不够专业。为什么会这样呢，举个例子，拿编译原理来说，课时太少，又是放在最后一个学期，那么学院对这门课的重视程度显而易见，代课老师怎么能看不出来，因此在课堂上就已经放话出来了“这是上扫盲班”。专业课，当然要专一点，可是我觉得我们的做法是相反的，杂而不专。什么都学什么都不深，我建议最好能把某一方向学精，这样我们才能值钱。一点点建议，希望是建设性的
2004-05-30 11:29:01 李X
最近的讨论都比较激烈，不过我想无论是对学院还是对我们学生来说都是一个机会，学院要思考为什么我培养出来的学生会这样评价我，对于我们的学弟学妹们要知道维护自己的利益，毕竟是花了钱在学习，有这个权利！那么谁知道软院和11系的区别在什么地方？胡xx最喜欢说的就是“我们不是要再办一个11系”，在他的眼里课程新颖，课程体系与11系不同就达到这个目的，其实不然！对于我个人来说什么java，c++，oracl等等根本就用不上，相反的编译原理用的最多，这能说明学院的课程设置的正确的吗？我的建议是大一大二的基础课一定要打好，不能图新，毕竟计算机还没有脱离冯诺伊曼体系，大三大四的专业课一定要专，比如可以设置嵌入式开发方向，游戏开发方向，应用软件开发方向等等，这样你培养出来的人才能更适应企业的要求，我们的学费也花的不冤，还有就是学院的软硬件设备也不行，我还记得微软赠送过vc7的开发工具，竟然胡xx的研究生都在用，而我们却摸都没摸过，我就不明白了，这是送给学院的还是送给你个人的？某些方面做领导的要自省其身，做老师的要能为人师表，做学生的要对的起父母的血汗钱！胡言乱语一番，以俟夫观人风者得焉！
2004-05-30 12:38:35 韩XX
其实如果领导真的位同学着想的话 我想如此简单的问题是不会想不到的。 毕竟人家是博士呀 就算中国的博士再垃圾 也应该比我们这些本科生考虑的周全吧 关键在于人家根本不把 学生的利益考虑进去 人家考虑的就是怎么样能把学生父母的血汗钱赚到自己手里。其它的。。。。哼哼。。。。
2004-05-30 13:51:40 潘XX
那我就不知道了。VC7的话。我这里有很多。要是师妹和师弟们没有。我可以开个BT给大家下载，呵呵。MS的东西尽管非法使用吧。我们不稀罕正版的。哈哈。不知道那些用正版的人能搞出个什么样的东西来……郁闷ing。
2004-05-31 13:17:05 区XX
几天不上，发言多了这么多，对潘sir,李淼，张浩亮的发言很有同感，N赞同！只是很可惜我们这样的讨论永远也不可能传到某些领导的耳里，因此，我想，这里的讨论也就起到交流的作用罢了，离进言差得远了去了。对于卡耐基.梅隆课程体系，能起到的作用深表怀疑，就这样简单地复制课程体系就可以达到目的了吗？前一两年清华也在引进外国一流大学的课程体系，还非常“忠实”地引进原版教材，想以此达到复制成功的目的，这效果如何很值得怀疑；再说，这些课程体系还有什么秘密？如果这也算是办学成功的灵丹妙药，如果这么轻易就能够复制到成功模式，那世界上会出现成百上千个卡耐基.梅隆，卡耐基.梅隆也就不“卡耐基.梅隆”了。要成功不是靠哗众取宠的形式，而是要靠扎扎实实的抓好质量，关键还是在实施；功在其内，而不是在其表。当然，我的本意并不是未经研究就把之判为“哗众取宠”，应该说这也算是思路上的一点转变吧；也可以联想为某位领导挥霍了大量金钱之后取得的“政绩”吧！这是我的一点看法。
我上大学的几年里，听到最恶心的一系列词语是——教育产业化、后勤产业化、……化；这些什么什么化的背后，无一不是以榨取学生的钱为目的，教育..化的后果是学费大幅度上涨，后勤..化使得住宿费涨了，最搞笑的是这一化之后西工大很多学生洗不起澡，TMD，太黑了。这些化之后，衡量领导的政绩不是看教学质量了，而是看有没有赚钱，教育的舍本求末不能不说是教育的悲哀。软院的多少年之内必须盈利的指标对胡某无疑是一个紧箍咒，这就像母鸡还没有发育成熟就要产蛋，太勉强了。但是，没有蛋又要产蛋怎么办？只能开刀取卵了。能想到这一点，就不难理解为什么质量这么低下还要榨取这么高的学费了。
2004-05-31 15:18:03 潘XX
一个字．寒．不过骂的都不想骂了。对猪弹琴．突然想起来了。我和李苗都是猪哦．还是对猪头弹琴比好．哈哈
学院的领导们：和你们说白了吧．哈哈。我就是来正名的没学到什么东西． 我在西北工大，在我计算机学习的过程中，只有两位老师是重要的。一是死去的王锦明老师，一是二系的扬小辉．一个让我明白做人，一个让我学会了看英文文档，都不是你们软件学院提供的．．．．．．．我到今天还想到和C＋＋的猪头讨论内存泄露问题．好寒啊．
2004-05-31 17:49:42 马XX
看了许多，看了很久！其实学院是什么一种情况，大家都非常清楚的，多说无益！我想至少我们没有得到任何一个比较有发言权的领导的关注，其实这就是悲哀！我想祁导应该已经把这里的情况反应上去了，可是有什么反应吗？除了祁导给我们一些回应，难道这么多人就没有一点值得借鉴和吸取的好建议吗？可能是领导自己就没有把这件事放在心上，可能忙着其他“更重要的事”吧！我们虽然说了一些领导不爱听的话，但如果大家都这么说，可能问题就不完全是我们在这胡搅蛮缠了吧！我们对某些领导老师有意见，但对张遵濂这样的老师就没有人埋怨，这原因不是他年轮比较大，大家就不评论吧！他做事认真负责的态度，即使我们什么也没有学到，但他的为人也能让我们懂得掌握本领是需要一丝不苟和辛勤的劳动，而不是花哨的课程所能带来的。我承认我们的知识面可能比别人多许多，可是华而不实的东西让我们蒙受的只有耻辱！这样的教育培养了什么？而学院所谓的目标达到了吗？俗话说上梁不正下梁歪，这样的急功近利的做法，在我们认识之后，只能得到一片骂声，而所谓的领导应该正视自己的思路，认真的反省。然学院的一世闻名不能靠我们吹呀！我相信在这里发言的人大多数是负责任的，而领导反省了什么
2004-05-31 18:04:02 韩XX
偶今天看到的，那个考试作弊的被通报的某×× ，居然还代表学院在软件园做宣传。。。。这样的用人方法。。。。真是不知道该如何评价。。。。。。难道在西工大都找不到一个没有做过弊的人当个干杂活的么？
2004-05-31 18:48:40 李X
讲c++的那个只有一句话对我是有用的“类型解释内存”，不过这一句话也太贵了点吧，张遵濂老师还是挺负责任的，还有王庆老师，其他的都是在糊弄我们，几门非常重要的基础课学院都没有给我们开，还谈什么照顾大多数没有基础的同学呀，告诉你们吧，我们这一届的同学都是有基础过来的，不要在别人身上找毛病，如果学院真的办的好，真的为我们学生着想，就不会到处刁难我们，上课还要听课证，没交学费的不能上课，这都是什么下三烂的手段呀，说出来都丢人！不说了，越说越生气～
2004-05-31 18:53:23 潘XX
哈哈．我仰天长笑．我们在这里讨论个P．软件学院是好是坏关我P事啊．我们在这里说软件学院坏话．软件学院来人了吗？我们还是管管我们自己的未来好了。
2004-05-31 18:59:32 李X
祁导也是挺难当的，上下都讨不到好，不过祁哥人还是不错，给我们大家做了不少实事。想起那首《有的人》，在现今还是有深远的意义呀：有的人活着，他已经死了；有的人死了，他还活着。有的人骑在人民头上：“呵，我多伟大！”有的人俯下身子给人民当牛马。 有的人把名字刻入石头想“不朽”；有的人情愿作野草，等着地下的火烧。有的人他活着别人就不能活；有的人他活着为了多数人更好地活。骑在人民头上的，人民把他摔垮；给人民作牛马的，人民永远记住他！把名字刻入石头的，名字比尸首烂得更早；只要春风吹到的地方，到处是青青的野草。他活着别人就不能活的人，他的下场可以看到；他活着为了多数人更好活的人，群众把他抬举得很高，很高。
