『IT视界』 [业界财经]关于J2EE与.Net的争论。
作者：凡石 提交日期：2004-6-6 0:32:00
关于J2EE与.Net的争论已经进行很久了，估计它还将继续下去。
本人也是从写程序走过来的，对J2EE和.Net都有一定的了解。
本人觉得不论选择J2EE或是.Net，概括起来，就是从三个方面去考虑：需求，成本，扩展性。
［需求，成本］：
自己的实际需求程度是多少？这一定要清楚。
不要实际上并发访问人数不会超过１００人的内部系统，也要上WebSphere,或是WebLogic之类的昂贵产品。Tomcat,IIS之类的就远远足够了。
不要实际数据量在百万条上下的也要上Oracle，DB2之类的数据库，MS SQL Server已经很浪费了，甚至Access都完全可以满足。
其实不过就是想做个企业站点，主要是宣传，也不提供什么大型服务的，也要喊J2EE,EJB什么之类的。其实大可不必，Asp,Php之类的小型应用就远远足够了，成本也要底得多多。
总的来说，就是要清楚自己的实际需求程度，不拿高射炮打蚊子。
[扩展性]:
这也是很重要的一个方面。
要能清楚地预计到需求的变化发展，也许当前的需求量不是很大，但其发展空间、余地很大。
那就要考虑到系统将来升级的问题。这样的话，最初的架构设计就要大些，避免将来系统升级的局限性。
个人觉得－－－
小型应用：(Windows)IIS+asp+Access 或 (Liunx)Apache+php(JSP)+MySQL
中型应用：：(Windows)IIS+asp（C#）+MS SQL Server 或 (Liunx)Apache+php(JSP+Servlet + Java Bean)+MySQL
大型应用：那不用说了。呵呵。
作者：aqy回复日期：2004-6-721:11:31
同意楼主的观点，但可惜的是，很多时候是虚荣心做怪，很多人（大都是半桶水），喜欢拿高射炮打蚊子，不管打不打得到，至少得让别人知道：我们公司用的是高射炮，别的公司用的都是三八大盖，但真要他们两方干上了，拿高射炮的反而死得快
作者：谢紫烟回复日期：2004-6-1419:34:42
懂什么，你用asp来做东西，报价只能十几万,用jsp+ejb+oracle那可百万级了，所以首先看的是用户money承受能力，而不是什么样的系统。
作者：tiwa回复日期：2004-6-1420:18:46
懂什么，客户就喜欢j2ee,EIP，这些他自己都不知道到底是什么的“牛”东西
作者：江湖秋水回复日期：2004-6-158:59:47
对于一个公司来说，选择还是相当重要的。不可能一个公司什么都练，那样非把公司练残了不可。
从长远看，技术方向也不应该是客户引导公司，而应当能做到公司引导客户。
其实，J2EE和.Net相通的地方还是很多的。从公司的技术储备上讲，应当有二者皆通（不一定是二者皆精）的人才。
作者：凡石回复日期：2004-6-1510:42:05
to 谢紫烟:
我是从客户的角度讲的，不是从开发商角度讲的。
只有成熟理性的客户才能造就成熟的市场。
现在市场太混乱了，你“宰”客户一刀还能再“宰”第二刀吗？
客户投入那么大，你的系统能给出相应的回报吗？
没有客户的利益，怎么能有自己长久的利益呢？
作者：巨型南瓜回复日期：2004-6-1517:16:46
本身我对MS的东西不是很感冒，不过要说成本的话，J2EE应该比MS那套便宜点
j2ee sdk免费
服务器：resin tomcat apache jboss都是免费的
数据库：如果大型项目当然要用Oracle，不过和 sql server相比，也贵不了多少，主要还是看你的应用。
开发工具IDE：Eclipse，免费
此外，你还可以在开源社区找到大量免费代码，第三方开发包
所以最大的投入还是硬件和人员开发成本
MS的呢？硬件和人员开发成本假设差不多
搞个Windows Server200x，要钱吧
开发需要visual Studio ,要钱吧
最要命的是，没什么第三方包来简化你的开发，所以开发周期搞不好比J2ee项目还要长，开发成本又上去咯
作者：谢紫烟回复日期：2004-6-1518:37:27
to 凡石:
太理想化了，我前面有过评论，中国资本市场才几年，没有经营百年老店的思维，就是微软、ibm表面很人性，宰起人来照样眼也不眨，换一个角度，客户有钱，就象一千块钱的衣服比10块的肯定好很多，但比200块的，也许就牌子的差别，人家喜欢买，干嘛让客户不高兴。
作者：凡石回复日期：2004-6-1811:07:29
to 巨型南瓜:
J2EE是有很多开源的产品及第三方开发包。
但一个项目最主要的成本恐怕不在购买这些东西吧？
项目开发的复杂度影响成本，开发平台及产品的后期维护需要成本，购买第三方服务需要成本……
整个算下来还很难说MS便宜还是J2EE便宜。
作者：凡石回复日期：2004-6-1811:11:33
to 谢紫烟:
也许是我们所处的环境和所遇见的事情都很不一样。
所以我们做事情的思路及出发点都不一样。
作者：WhyLoveMe回复日期：2004-6-1813:20:40
我是从客户的角度讲的，不是从开发商角度讲的。
只有成熟理性的客户才能造就成熟的市场。
现在市场太混乱了，你“宰”客户一刀还能再“宰”第二刀吗？
客户投入那么大，你的系统能给出相应的回报吗？
没有客户的利益，怎么能有自己长久的利益呢？
我喜欢这些话，今天能吃一口就吃一口，有一天会扎嘴的，除了流血什么也吃不了的。
作者：leefei回复日期：2004-6-1813:50:02
我想创业，请大家帮忙
lifei114@hotmail.com
作者：江湖秋水回复日期：2004-6-1816:31:48
还有另一个讨论这个问题的帖子，楼主看了吗？
楼主是什么观点，感觉不太明确。这两项技术的应用范围还是有很大重合性的吧？
作者：巨型南瓜回复日期：2004-6-1816:52:54
to 凡石
如果从后期维护上来说，我认为购买MS的产品还是J2EE产品都是差不多的，主要看开发公司了，就两种技术讨论这块维护成本实在没什么意义。而这块常常是MS做宣传吹得最厉害的地方，是啊，一个Linux系统维护人员工资比MS系统维护人员工资高好多，但是还有一个硬件成本啊，本来用MS可能要20台服务器，现在用Linux只要10台服务器，这点钱给SA发发工资足够啦，哈哈。至于第三方服务成本，一般这么理解，请一个Oracle工程师和MS工程师来给你解决技术问题，价格应该差别不大吧！
再说开发，J2EE的第三方工具包能极大的简化开发，只要你想得到的功能差不多都有人做好了，同样的情况再MS下就难说了。所以考虑到同样复杂程度的系统开发，J2EE也会比.NET快一些
作者：凡石回复日期：2004-6-1820:45:58
to 江湖秋水:
我的观点是找到一个平衡点，而不是偏向哪一方。
作者：四库全书回复日期：2004-6-1822:52:32
呵呵,J2EE的结构确实很灵活，作出来的东西确实可重用性很高。
作者：半里不留行回复日期：2004-6-191:25:13
ORACLE有标准版的，就1万不到，可以接受。
讨厌MS，支持B/S使用linux平台。
作者：逆旅过客回复日期：2004-6-1911:16:29
请一个Oracle工程师和MS工程师来给你解决技术问题，价格应该差别不大吧！
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兄弟啊，oracle工程师得现场服务可是800$/天啊。
MS工程师没见过，反正不是关键应用，死机就重启，MS的东西那天不死个1，2回啊,习惯了。
作者：逆旅过客回复日期：2004-6-1911:21:31
真要省钱，全套linux
oracle 4 linux 随便download
sybase 4 linux 也有
postgresql 也不错
mysql用的更多了
外加丰富的语言选择，
perl,php,python,tk/tcl,sed,awk,jsp,gcc,统统免费
作者：hgwstart回复日期：2004-6-1917:49:55
j2ee当然是非常好的。
作者：江湖秋水回复日期：2004-6-1920:38:30
作者：凡石回复日期：2004-6-1820:45:58
to 江湖秋水:
我的观点是找到一个平衡点，而不是偏向哪一方。
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我个人倾向于.Net，原因我在另一个帖子里写了一些。
作者：凡石回复日期：2004-6-1921:09:26
楼上可以把你的帖子地址贴上来啊。
作者：有情无欲回复日期：2004-6-2010:33:08
喜欢看这样的帖子，总比看一些说自己争多少瞎扯淡那样的帖子强
作者：江湖秋水回复日期：2004-6-2012:26:37
http://www.tianyaclub.com/new/Publicforum/Content.asp?idWriter=0&Key=0&strItem=itinfo&idArticle=160&flag=1
作者：江湖秋水回复日期：2004-6-2012:29:32
to 凡石
那个帖子你也看了（有回复），那我给这个连接就多余了。抱歉。
作者：我什么都没有看见回复日期：2004-6-2012:53:47
j2ee不花一分钱就可以搭建起一个系统，而且这个系统的性能、可维护性、可扩展性都非常好，唯一需要的就是开发，就算开发也已经有N多的现成的、免费的、开放源代码的框架、组件可以用；
作者：hutuworm回复日期：2004-6-2012:58:02
百万级的数据PostgreSQL和MySQL足以应付
用微软的东东就等着吃苦头吧
作者：ruthxf回复日期：2004-6-2016:53:15
一般来讲，
对开发人员（上至技术总监，下至编码人员）来说，他熟悉哪个，就说哪个比较好。
对公司老板来讲，什么能让他赚钱，什么就好。取决于开发人员的工资、取决于市场上的具体情况（对手使用的技术、客户的具体情况等等）
对客户来讲，
小公司、私企，跟着感觉走，MS、J2EE谁的广告响，就说谁好，哪家开发公司的要价低，就说谁好。
大公司、国企，跟着销售人员走，谁的利益能得到最大的满足，就说谁好。
从技术上来讲。
这二者各有千秋，谁都不可能把对方吃掉。
如果真的把对方吃掉了，那可能就是开发人员的恶梦了。
开源的东西，大家都觉得好，但天下没有免费的午餐，这在实现共产主义前的市场经济中是永恒的真理。
作者：江湖秋水回复日期：2004-6-2018:19:42
87年的时候，我刚到研究所里。当时所里大部分同事做和Ada语言有关的项目，我没有赶上这类项目，还挺上火。这时候中关村卖C语言的书比较多，我就看了看这方面的书，一用还就喜欢上了。
现在还有人知道或者使用Ada吗？而C->C++->Java(或C#)这条线倒是连绵不断。
对未来技术方向的把握，有时候真有点赌博的成分。不过聊可自慰的是，技术都是有相关性的，所以学习一项技术，对另一项技术的掌握也是绝对有好处的，不会完全都白费。
作者：凡石回复日期：2004-6-2018:50:32
是啊，对未来技术方向的把握还是要少一些情绪因素。
MS 和 Java阵营的对骂我们没必要参和其中。
站在旁边看就好了。
作者：celavi回复日期：2004-6-2322:24:12
从客户的角度来看，他们可能根本不知道这些东西的实质区别，但是他们可以从一些渠道得知一些简单的信息，比如J2EE先进啦什么的，这时候，如果他们钱够多，那把J2EE和别的东西放面前，他当然会选J2EE。
客户自己做的定位是很重要的因素。
作者：doordie回复日期：2004-6-2423:43:59
注意：resin不是免费的，只是对开发者免费，商业用途要花钱的。有个jetty也不错的。我觉得.Net比J2EE最大的缺点是封装的太厉害了
