与heater讨论旧信
与heater讨论旧信 整理gmail，翻出了和heater讨论tdrd的旧信，还蛮多点子现在都想不起来了，看来要记录下来
看看这个web 2.0应用
Lin Zheming
致 我
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9月24日
http://www3.meebo.com/
大致看了一下，感觉如果用这个方式，把jabber等很好的和天地人大的web结合，会是一个很好的点。可以直接在主页上浮动出现，或者在工具栏中出现，这样可以保证让用户一直开着browser，实时消息的实现还没有仔细考虑，估计也是后台定时刷新的方式。可以保持一下关注。
当然，如果我们做一个jabber，就不要考虑client的问题了。btw：gtalk可不可以支持其他的jabber账号的登录？ Forest Liu
致 Lin
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9月24日
恩
这个我曾考虑了很长时间
到底是做成bs的还是本地程序
bs的IM原来有接近成功的先例，大概是高中的时候，有个BQQ，就是在他网站上注册登陆，然后就开了一个小小的IE窗口，里面有好友、消息、设置等，五脏俱全。
而且bs会是适应各种操作系统环境最好的。也能和天地人大web紧密集成。
但是我最终在昨天否定了做成bs的选项，因为我们还有传输文件的需求。那么bs就不能满足需求了。本地程序就会方便得多。还有jabbar有了现成的客户端，所以更吸引我做成本地程序。毕竟本地程序发挥的空间大得多。适应操作系统的话，可以采用java。
我打算进一步把这个谈天说地集成进订阅十大、rss订阅等，后话了。 Lin Zheming
致 我
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9月24日
嗯，你的这个想法确实很有道理。我对bqq也有耳闻，可是，bs应用有其独特的局限，浏览器毕竟不能代替专用的client，但是，我们可以尝试让这个web前端更加易用。
说到bbs，今天一个高中同学来看我，说了bbs这个东西，和新闻组比较，有什么突出的特点呢？应该说，可能管理上更加方便一些，但是新闻组也有相当突出的优势。
再有，我们做的这个东西，本质上，和动网等，有什么区别？动网也是相当具有优势的一个系统平台，虽然他们的运作模式和我们有很大的区别，但是在应用上呢？
我没有想明白怎么解决这个问题。我考虑，放弃bbs的telnet也许不是可行的，我们需要一个bbs的基础，然后再尽量脱离对这个基础的依赖。同时，在各个bbs信息互通上，需要有所作为。例如转信和穿梭等。
Forest Liu
致 Lin
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9月24日
1。关于是否bs的问题，我还没有定论。我想先把jabbar的资料看个眉目出来再说，毕竟还不深入了解。我只是想
i)本地程序的开发会比较快，毕竟大家都不熟悉ajax开发。这个谈天说地就是抢得网络开始收费的时效。大家习惯收费了就没有热情接受这个了
ii)传输文件的时候，我不想如qq那样tcp传输了，既然jabbar是http协议的，那么穿文件也应该如popo一样通过http80端口传，既简单又保证速度，还可以避免防火墙问题。那么要通过http传，发送一方必定会实现一个迷你web服务器(popo的共享文件夹就是这样)，这一点是bs无论如何做不到的，只能本地程序。
iii)但是这个样的本地程序要防止和天地人大太独立。所以我想出订阅十大等等，保持使用这个谈天说地的人也浏览天地人大。或者干脆就天地人大登陆才登陆谈天说地，两者紧密集成。我想这是一个整个项目，一个运动，而不是一个单独的软件，肯定有本地程序的部分，也肯定有天地人大web改造的部分。
2。关于和新闻组的问题。我觉得这个历史已经给出了解答。最初计算机网络的网络层协议(tcpip)逐渐成熟了，人们就开始沉醉于各种应用层协议的应用，比如说pop3/smtp写信，telnet远程登录，usenet新闻组讨论，http发布信息。但是随着历史的进步，一些协议要淘汰(不是技术上，而是应用和市场上)。目前我们有目共睹的事实是应用大部分都转到了http上，你看email也是用pop3收信的越来越少了，都web登录信箱。于是我们又可以说一边刚才说过的话：'计算机网络的应用层协议(http)成熟了，人们开始沉醉于各种更高层的应用。'于是我们看到web
service,jabbar,msn,rss等等应用都以http为基础。这就是web2.0这个商业概念后面的技术背景。过个几年，OSI七层模型就会再加一层。
上面是从技术上来说。从业务运营上面来说usenet也是依据兴趣讨论，但是不如bbs有一个完整独立的站来整合信息、聚敛人气。不适合注意力经济。
3。我们的应用竞争优势，你一说我也陷入了困惑。动网还只是一个bbs的竞争者。我们开发的那些应用最终是要走出校园，走进中小企业或者协作组织，那个领域内的竞争者就更是多如牛毛。我没想好。
4。刚才第三点是比较长远的考虑，没想好，但是和telnet关系这是比较近的考虑，必须马上摆正。我们之前的想法是有点太激进。telnet不能放弃，上面是最核心、最牢靠的bbs用户。我们可以把我们的方针调整为web开发不受telnet拖累，自主发展(就是说如果web新功能在telnet下面无法操作就不管了)；宗旨是增强bbs对于学校的易用性，降低进入bbs门槛，而不是让web取代为主导地位。
Lin Zheming
致 我
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9月24日
很好，我刚才又想了一些，关于这个Web 2.0应用我相当的有兴趣，我感觉自己正在逐步的走进去。
BBS我考虑在学校里面还是地缘因素占主导，而水木的独大很大程度也是信息共享方面的问题。假若，发布者可以自如选择自己发布的信息出现在所有的BBS上，还是仅仅本地，将给信息整合利用带来一次革命。这个发布地，可以通过类别进行设定，这也对诸如二手、招聘等信息相当有利。
ajax可以说国内都没有相当成熟的资料，但是我感到这不说是一个方向，至少是一个潮流。至少，我个人很迷恋Gmail带来的方便和快捷。在技术构架上，更关键的是应用。看了一些donews上的东西，觉得'人本'是非常重要的一个概念。一切应用应该从人出发，而不是单纯的进行技术试验。
你说的，基于Web的数据挖掘，我个人认为相当有潜力，可以作为一个很好的方向和后台重点，通过对用户访问习惯的分析，进行有针对性的信息投放，真正做到便利用户，以次获得用户的好感。
在应用竞争优势上，我主要考虑了这些东西：我们丛想法出发，可能可以找到更加合适的一个模式，而不需要背负DVBBS的一个沉重历史包袱。还有，我们立足校园应用，可以作为课堂、班级、校园、社团等的在线活动中心。
通过Browser实现诸如作业提交等功能，不仅仅是一个作业的DOC文档提交，而最好是在线写作（可以有Wiki模式的共同创作），然后教师察看到的是一个放置在天地人大上的内容链接，避开Mailbox那样的模式，也方便进行资料整理和统计。
关于Blog建设，是用户本位的一个很重要体现。应该让Blog等发展为Space，然后和用户存放在其他地方的Blog进行信息互动，提升用户体验。
Telnet方面的考虑，我也和你有一样的想法，应该是采用固有的基础，以后可能用其他的形式进行替换，但是，应当将Web作为一个核心来运作。降低应用门槛，增强BBS对于学校而不仅仅是学生的作用。最终，可能用其他的形式来完成telnet生命的终结。
另：一些想法需要形成文档，然后有一批的人一起来搞这个东西，我觉得我们两个人的力量还距离太远太远。 Forest Liu
致 Lin
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9月24日
1。对于ajax，我个人持保留态度。正确的说法应该是rich
client是一个潮流趋势，ajax只是一个实现手段，而且这个手段很憋屈。我个人感觉的rich
client出路在于微软和mozzila搞得标记表示界面的东西，革命html标准和浏览器标准。
就好像当初命令行界面进步到图形界面的时候，在DOS下模拟编写画出图形界面(tc,edit那样)是一个可行的方案，但是马上就会被mac、windows这种根本上的图形操作系统代替。
在目前2年，ajax是个可行的方案，但终究是个过渡方案。当然为了赶时间我们可以暂时采用，但是我不想在这上面终止。
2。人本、数据挖掘、校园应用开发，恩，这些都是我们讨论过的，没什么再说的了。临时会议室，黑板，交改作业，什么的。
3。blog,wiki,这些，将形成一个天地人大品牌下面的家族群，bbs只是一个部分。我在原来上blog的时候说过，'天地人大不一定只是bbs，任何能够进入同学生活、方便同学交流的形式我们都可以做。'当时的认识当然没有现在高，只是一个朦胧的感觉。现在站在注意力经济的高度来看的话，这样的站点群，包括上面说的应用开发，都是为了聚敛人气，建设品牌，话语强势渗透(这是需要宣传配合的事情了，jjm看样子应该也是有自己的想法的，我没了解)。所以我一直倾向于直接称呼'天地人大'而不是'天地人大BBS站'。
4。telnet的终结是一定的，但是因为一种传统势力和观点，我们还是需要低调，提前做好准备等待这个趋势的到来。包括上面的不单纯bbs而是web2.0站点群品牌，也需要逐渐演变，避开传统舆论锋头。
5。你是什么主任来着？好像是运营？我看就从你的部门为基础。或者时机成熟的时候秘密成立天地人业务开拓工作组，定期高峰论坛，海南分会场。
