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与heater讨论旧信

王朝html/css/js·作者佚名  2006-12-17
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与heater讨论旧信

与heater讨论旧信 整理gmail,翻出了和heater讨论tdrd的旧信,还蛮多点子现在都想不起来了,看来要记录下来

看看这个web 2.0应用

Lin Zheming

致 我

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9月24日

http://www3.meebo.com/

大致看了一下,感觉如果用这个方式,把jabber等很好的和天地人大的web结合,会是一个很好的点。可以直接在主页上浮动出现,或者在工具栏中出现,这样可以保证让用户一直开着browser,实时消息的实现还没有仔细考虑,估计也是后台定时刷新的方式。可以保持一下关注。

当然,如果我们做一个jabber,就不要考虑client的问题了。btw:gtalk可不可以支持其他的jabber账号的登录? Forest Liu

致 Lin

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9月24日

这个我曾考虑了很长时间

到底是做成bs的还是本地程序

bs的IM原来有接近成功的先例,大概是高中的时候,有个BQQ,就是在他网站上注册登陆,然后就开了一个小小的IE窗口,里面有好友、消息、设置等,五脏俱全。

而且bs会是适应各种操作系统环境最好的。也能和天地人大web紧密集成。

但是我最终在昨天否定了做成bs的选项,因为我们还有传输文件的需求。那么bs就不能满足需求了。本地程序就会方便得多。还有jabbar有了现成的客户端,所以更吸引我做成本地程序。毕竟本地程序发挥的空间大得多。适应操作系统的话,可以采用java。

我打算进一步把这个谈天说地集成进订阅十大、rss订阅等,后话了。 Lin Zheming

致 我

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9月24日

嗯,你的这个想法确实很有道理。我对bqq也有耳闻,可是,bs应用有其独特的局限,浏览器毕竟不能代替专用的client,但是,我们可以尝试让这个web前端更加易用。

说到bbs,今天一个高中同学来看我,说了bbs这个东西,和新闻组比较,有什么突出的特点呢?应该说,可能管理上更加方便一些,但是新闻组也有相当突出的优势。

再有,我们做的这个东西,本质上,和动网等,有什么区别?动网也是相当具有优势的一个系统平台,虽然他们的运作模式和我们有很大的区别,但是在应用上呢?

我没有想明白怎么解决这个问题。我考虑,放弃bbs的telnet也许不是可行的,我们需要一个bbs的基础,然后再尽量脱离对这个基础的依赖。同时,在各个bbs信息互通上,需要有所作为。例如转信和穿梭等。

Forest Liu

致 Lin

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9月24日

1。关于是否bs的问题,我还没有定论。我想先把jabbar的资料看个眉目出来再说,毕竟还不深入了解。我只是想

i)本地程序的开发会比较快,毕竟大家都不熟悉ajax开发。这个谈天说地就是抢得网络开始收费的时效。大家习惯收费了就没有热情接受这个了

ii)传输文件的时候,我不想如qq那样tcp传输了,既然jabbar是http协议的,那么穿文件也应该如popo一样通过http80端口传,既简单又保证速度,还可以避免防火墙问题。那么要通过http传,发送一方必定会实现一个迷你web服务器(popo的共享文件夹就是这样),这一点是bs无论如何做不到的,只能本地程序。

iii)但是这个样的本地程序要防止和天地人大太独立。所以我想出订阅十大等等,保持使用这个谈天说地的人也浏览天地人大。或者干脆就天地人大登陆才登陆谈天说地,两者紧密集成。我想这是一个整个项目,一个运动,而不是一个单独的软件,肯定有本地程序的部分,也肯定有天地人大web改造的部分。

2。关于和新闻组的问题。我觉得这个历史已经给出了解答。最初计算机网络的网络层协议(tcpip)逐渐成熟了,人们就开始沉醉于各种应用层协议的应用,比如说pop3/smtp写信,telnet远程登录,usenet新闻组讨论,http发布信息。但是随着历史的进步,一些协议要淘汰(不是技术上,而是应用和市场上)。目前我们有目共睹的事实是应用大部分都转到了http上,你看email也是用pop3收信的越来越少了,都web登录信箱。于是我们又可以说一边刚才说过的话:'计算机网络的应用层协议(http)成熟了,人们开始沉醉于各种更高层的应用。'于是我们看到web

service,jabbar,msn,rss等等应用都以http为基础。这就是web2.0这个商业概念后面的技术背景。过个几年,OSI七层模型就会再加一层。

上面是从技术上来说。从业务运营上面来说usenet也是依据兴趣讨论,但是不如bbs有一个完整独立的站来整合信息、聚敛人气。不适合注意力经济。

3。我们的应用竞争优势,你一说我也陷入了困惑。动网还只是一个bbs的竞争者。我们开发的那些应用最终是要走出校园,走进中小企业或者协作组织,那个领域内的竞争者就更是多如牛毛。我没想好。

4。刚才第三点是比较长远的考虑,没想好,但是和telnet关系这是比较近的考虑,必须马上摆正。我们之前的想法是有点太激进。telnet不能放弃,上面是最核心、最牢靠的bbs用户。我们可以把我们的方针调整为web开发不受telnet拖累,自主发展(就是说如果web新功能在telnet下面无法操作就不管了);宗旨是增强bbs对于学校的易用性,降低进入bbs门槛,而不是让web取代为主导地位。

Lin Zheming

致 我

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9月24日

很好,我刚才又想了一些,关于这个Web 2.0应用我相当的有兴趣,我感觉自己正在逐步的走进去。

BBS我考虑在学校里面还是地缘因素占主导,而水木的独大很大程度也是信息共享方面的问题。假若,发布者可以自如选择自己发布的信息出现在所有的BBS上,还是仅仅本地,将给信息整合利用带来一次革命。这个发布地,可以通过类别进行设定,这也对诸如二手、招聘等信息相当有利。

ajax可以说国内都没有相当成熟的资料,但是我感到这不说是一个方向,至少是一个潮流。至少,我个人很迷恋Gmail带来的方便和快捷。在技术构架上,更关键的是应用。看了一些donews上的东西,觉得'人本'是非常重要的一个概念。一切应用应该从人出发,而不是单纯的进行技术试验。

你说的,基于Web的数据挖掘,我个人认为相当有潜力,可以作为一个很好的方向和后台重点,通过对用户访问习惯的分析,进行有针对性的信息投放,真正做到便利用户,以次获得用户的好感。

在应用竞争优势上,我主要考虑了这些东西:我们丛想法出发,可能可以找到更加合适的一个模式,而不需要背负DVBBS的一个沉重历史包袱。还有,我们立足校园应用,可以作为课堂、班级、校园、社团等的在线活动中心。

通过Browser实现诸如作业提交等功能,不仅仅是一个作业的DOC文档提交,而最好是在线写作(可以有Wiki模式的共同创作),然后教师察看到的是一个放置在天地人大上的内容链接,避开Mailbox那样的模式,也方便进行资料整理和统计。

关于Blog建设,是用户本位的一个很重要体现。应该让Blog等发展为Space,然后和用户存放在其他地方的Blog进行信息互动,提升用户体验。

Telnet方面的考虑,我也和你有一样的想法,应该是采用固有的基础,以后可能用其他的形式进行替换,但是,应当将Web作为一个核心来运作。降低应用门槛,增强BBS对于学校而不仅仅是学生的作用。最终,可能用其他的形式来完成telnet生命的终结。

另:一些想法需要形成文档,然后有一批的人一起来搞这个东西,我觉得我们两个人的力量还距离太远太远。 Forest Liu

致 Lin

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9月24日

1。对于ajax,我个人持保留态度。正确的说法应该是rich

client是一个潮流趋势,ajax只是一个实现手段,而且这个手段很憋屈。我个人感觉的rich

client出路在于微软和mozzila搞得标记表示界面的东西,革命html标准和浏览器标准。

就好像当初命令行界面进步到图形界面的时候,在DOS下模拟编写画出图形界面(tc,edit那样)是一个可行的方案,但是马上就会被mac、windows这种根本上的图形操作系统代替。

在目前2年,ajax是个可行的方案,但终究是个过渡方案。当然为了赶时间我们可以暂时采用,但是我不想在这上面终止。

2。人本、数据挖掘、校园应用开发,恩,这些都是我们讨论过的,没什么再说的了。临时会议室,黑板,交改作业,什么的。

3。blog,wiki,这些,将形成一个天地人大品牌下面的家族群,bbs只是一个部分。我在原来上blog的时候说过,'天地人大不一定只是bbs,任何能够进入同学生活、方便同学交流的形式我们都可以做。'当时的认识当然没有现在高,只是一个朦胧的感觉。现在站在注意力经济的高度来看的话,这样的站点群,包括上面说的应用开发,都是为了聚敛人气,建设品牌,话语强势渗透(这是需要宣传配合的事情了,jjm看样子应该也是有自己的想法的,我没了解)。所以我一直倾向于直接称呼'天地人大'而不是'天地人大BBS站'。

4。telnet的终结是一定的,但是因为一种传统势力和观点,我们还是需要低调,提前做好准备等待这个趋势的到来。包括上面的不单纯bbs而是web2.0站点群品牌,也需要逐渐演变,避开传统舆论锋头。

5。你是什么主任来着?好像是运营?我看就从你的部门为基础。或者时机成熟的时候秘密成立天地人业务开拓工作组,定期高峰论坛,海南分会场。

 
 
 
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