昨天下午五时许，风尘仆仆飞到南京的中国曲协分党组书记、第四届中国曲艺牡丹奖评委会主任姜昆，不顾旅途劳顿，接受了本报记者的独家专访。尽管脸上略带倦容，但是谈起将在南京举行的牡丹奖颁奖盛会、中国曲艺的发展蓝图，姜昆激情满怀。
“曲艺囿于划界无法发展”
记者：实际上现在不少相声演员都接拍电视剧、广告，您对此怎么看？
姜昆：我们从来不划分界限，以前经常有人站出来当裁判，说姜昆是运动员，但是他老“越界”。你像相声剧本身不是剧，也不是相声，但是就是深受广大群众的欢迎。如果曲艺囿于这种看法就没法发展了。其实曲艺的本质就是革命、前进的。大家看我们的少儿曲艺大赛特棒。曲艺就是要与时俱进！把咱们曲艺看成是一成不变的、保守的看法就是不科学的！你说在国外，音乐剧归音协管，还是剧协舞协管？但并不影响它的发展。我们现在就是要塑造“大曲艺”的概念。
记者：像赵本山、郭德纲等也都在尝试跨门类的事情？
姜昆：尽管赵本山有出名的电视剧作品，但他首先是曲艺演员。其实曲艺演员在别的领域有更好的发展，也并不能使他忘记曲艺。他们是从曲艺界走出去的，这一点永远不能改变。更何况今天我们的演员选择干什么行当都是他们的自由，郭德纲他的选择我也赞成，牛群在基层体验生活我也赞成。只要大家都是在做有益的事情就成。
没有属于自己的时间
记者：有属于自己的休闲时间吗？
姜昆：基本没有。我现在的业余时间基本都是在飞机和火车上度过的。
记者：不久前你应邀出席了蒙特利尔国际幽默艺术节？
姜昆：我一共去过两次。我在加拿大做访问学者的时候，专门去看过，第二次是作为中国唯一的代表被邀请去的，所以我就组织了一个考察团去向他们取经，这是中国曲艺艺术家首次跨出国门集体学习，收获非常大。这个幽默艺术节在喜剧艺术界分量很重，像憨豆先生等著名笑星就是从这里走出去的。其实国外的幽默节目都是来源于生活，我们一看就明白，跟我们的表演都是相通的，但是他们的构思非常好，我们还和他们签订了合作合同，打破了以前老死不相往来的隔膜。
为评奖我多次热泪盈眶
记者：本届牡丹奖首次设立了终身成就奖，并评出了马季、袁阔成、常宝华等十位获奖艺术家，当时在评定取舍上是怎样考虑的？
姜昆：这是我一直非常担心的问题，说实话矛盾太大。你说，李文华、唐杰忠、马力（二人传艺术家）我能不选吗？这次只能选十个，还是汇总了前三届的名额，不能把他们都选上我内心很难受。但是这次评选终身成就奖也让我看到了老艺术家们的高尚风格。我的老师马季他年事已高，他一般不参加任何活动，但此次牡丹奖颁奖他激动地表示，一定要来参加颁奖，他很看重这个奖，他说这是对他一生艺术的高度评价。琴书泰斗关学曾获知得奖也十分高兴，谁料不久他竟住进了医院，仍惦记着这个活动。德高望重的中国曲协顾问朱光斗也没有评上，部队报送时最终选定了常宝华，朱光斗对我说，常宝华应该选上，我的快板没法和常宝华相声的影响媲美，况且观众对他也是喜闻乐见，论曲艺贡献，选他值得。你们苏州评弹艺术家杨乃珍也特意给我打来电话，向我推荐理论家周良，这些老艺术家的高风亮节啊，多次感动得我热泪盈眶，我要说，他们使这次牡丹奖的评奖升值了。
记者：现在观众很少能看到你的表演了，是领导工作忙了？
姜昆：说到这个，唉，我大前天刚在深圳蛇口参加大型庆典活动，连夜又得赶往太原参加《曲苑杂坛》，我自己创作的《高原颂歌》还要背，里面有不少西藏话，还有一段歌、一段舞，哈哈，这次我在南京又要重操旧业了。像过去那样千锤百炼地去创作已经不可能了，但是我临阵磨枪不快也亮。现在电视里常出现的是我的flash头像，我的相声都被做成动漫了，有时候看看发现我过去不出名的段子也还行。
曲协也有“小心眼”
记者：此次第四届中国曲艺牡丹奖选择在南京举办，中国曲协是出于怎样的考虑？
姜昆：中国曲协此举是有战略意义的，就是要把南京培育成南北曲艺的汇聚之地，南北曲艺的“桥头堡”。要知道不仅南方曲艺是在南京诞生的，北方曲艺也有在南京发展壮大的历史，像刘宝瑞、高元钧等老艺人都是久战南京，兴盛于此的评话、弹词也不断吸引北方观众。由于不同地域划分出不同语系，观众对于各种曲艺形式必然是有选择地接受，但是我认为南京就是一块能够兼容南北方曲艺的城市。
记者：今年你们很多大动作，似乎让我们看到中国曲艺迎来了“旺年”？
姜昆：这次曲协其实是有些“小心眼”，我也不希望人家说我姜昆当了曲协的党组书记之后，就是相声小品受益，其实我就是为了整个曲艺事业的发展。21世纪中国曲艺的主题是继承和发展，但是如果没有好的状态如何继承呢？要改变曲艺演员的生存状态就要靠推出精品。所以我们中国曲协推出了一连串战略思想，一月一次在全国举行主题活动，这次我们在南京就会送戏到镇江基层。连续推出好演员、好本子，就是要活跃曲艺各门类舞台。
本报记者 鞠健夫张楠 摄影 赵虹
