《阳光灿烂的日子》
夏雨
笔者：今年是中国话剧100周年，我们主要谈话剧反正话剧我是门外人，我是站在一个观众的角度去看。
夏雨：你上大学那会儿我在首都剧场看戏就见过你。《红河谷》，濮存昕演的，是一个主旋律的戏，你好像挺爱看戏的。
夏雨：对，因为当时学的是舞台戏剧表演，那时候基本上出来的新戏都会去看。
笔者：那时候看戏也便宜。
夏雨：我们都不花钱，有人送票，也花钱看过，但是比较少。其实这习惯不太好，毕业以后看戏都是花钱买票。
笔者：这些年整个话剧舞台其实变化很大。
夏雨：对。一是观众群形成了，出现了很多商业话剧。在学校的时候看的话剧大多数还都是比较艺术性的，或者是主旋律的，这两种居多，商业话剧比较少，即便是学生或剧社自己弄的也都是偏文艺类。但是这两年就出了比较多，比如《托儿》、“麻花”等等很多纯商业性的话剧。好像市场越来越大了，观众也越来越多。
笔者：你会都看吗？
夏雨：我没有都看，商业的我看过“麻花”。《托儿》没看过。《翠花，上酸菜》我在学校的时候看过，是田有良他们班学生的一个毕业汇报，后来在学校演得还不错，就在社会上演了。其实，我们班当时也排过一个还算商业的戏叫《仲夏夜之梦》，莎士比亚的喜剧，也比较闹，也在人艺小剧场演过。但是那毕竟还是一个莎士比亚的戏，还是比较学院派的。现在的很多戏风格会偏向小品化。
笔者：你当时是获奖之后考进中戏，这在中戏历史上有吗？
夏雨：好像还真没有，后来可能也有几个获了奖考中戏的，学校都没要。
笔者：考的过程复杂吗？
夏雨：过程其实不复杂。我当时其实是抱着破釜沉舟的念头去考的，反正就报了一个学校就是中戏，就想，考上就上，考不上就干别的了。当时也只知道这一个学校。
笔者：干别的是就和这行没关系了吗？
夏雨：那没准。那时候才十八九岁，基本上对自己的将来也没有什么打算。拍戏也是很偶然的一个机会，拍完了就觉得对这个挺感兴趣的，知道中戏就去试试看，考上了说明老天爷让我干这个，考不上就说明老天爷不让我干这个。因为当时还有很多业余爱好，滑板、画画……滑板当时玩得还是比较红火的，也有自己的小圈子，所以也没想太多。结果就考上了，而且当时考的时候也没想考表演系，想考导演系，但是正好那年导演系不招生，所以就考表演系了。
笔者：你们的带班老师是梁伯龙老师吧？
夏雨：梁伯龙老师带我们班是他退休之前的最后一个班，他还是我们表演系系主任。应该说我们班是全校最严格的班。因为老师是表演系系主任，所以他带的班一定是一个榜样班。别的班可以不起晨功，但是我们班是不可能不出晨功的，我们班真的是一直起了四年，每天早上六点半老梁就在操场上准时点名，而且我们班要求最严，四年不许拍戏。
笔者：四年都不许？
夏雨：对。其他班基本上前两年管得比较严，但是第三年老师就不管了，但是我们班四年都不让，当然有个别的去拍戏了。我是大四拍的《西洋镜》，但是基本上前三年是老老实实在学校待着，什么都没让干。可能趁暑寒假有些同学去挣点散银子，但是占用上课时间的就没有。
笔者：那理解吗？
夏雨：我们同学当时还算可以。因为那个年代跟现在也不一样，一进校老师给灌输的就是将来要当艺术家，看的都是人艺的戏，全是老前辈的戏。当时的社会节奏也很慢，整个意识形态还是比较偏文艺的，不像现在这么商业化，所以还都挺踏实的。我们班毕业以后做老师的最多，将近有十个人当了老师，在各个学校，广院、我们学校、北大还有北师大，也看出我们班相对学得比较踏实也比较扎实。
笔者：四年有那么多可学的吗？
夏雨：在学校学表演说实话没什么太多可学的。表演简单地说可能就分为两方面，一方面是你的理解力，一方面是你的表现力。学校可能更多的是给你一个学习的气氛，让你去看更多的书，更多的戏，去接触更多跟戏剧有关的知识。表演是一个实践的工作，最主要的是表现力。比如说，学校的老师，每一个都很能说会道，一讲课四五个小时不带停的，理论方面非常之道，可是你真让他演戏他未必就会演，也未必就演得好。他是搞理论的。过去戏班的，你让他讲他可能什么都讲不出来，但你让他一演，他就能演得非常好。所以它是一个实践的工作。在学校里面当然我们也会有很多实践，但更多是在学校里面感受戏剧这个气氛，而且是比较多元化的，因为学校会有很多跟国外的交流，有很多外国戏到我们学校来演，还有不同风格的戏，都得接触。当时如果在拍完《阳光灿烂的日子》以后没去考学，就在社会上拍戏，那我可能接触的就是单一的电视剧，表演这些东西还是不一样。对表演的理解的层次肯定不同。
笔者：梁老师亲自教你们什么？
夏雨：梁老师亲自就教表演。因为我们专业课就是四门，声台形表，声乐、台词、形体、表演，梁老师就是负责表演课。
笔者：你在你们班算用功的吗？
夏雨：绝对不算。那个岁数可能也是比较叛逆的，因为当时就不想做雷锋。初中、高中老师的操行评语里面肯定会有这样一条：这个学生非常自由散漫，这是所有老师对我认识的一个共同点。所以我在学校肯定不会是班里的尖子生，肯定不会当出头鸟，但也肯定不是最差的，就是老师找不着我的茬，我学习不会让你觉得这学生太差了，但也不会多好。但是到中戏以后，好像一下被树成一个榜样，就是这学生必须得是一尖子生，因为是得了奖来的嘛。老师对我要求都非常严，可能班里边有三分之二同学没交作业，里面有我，老师肯定拿我说事。早上出晨功没去的要是有我，肯定把我名字写第一个，反正就是杀鸡给猴看。当时我也挺郁闷，不想当出头鸟但是永远会被当做出头鸟来说，所以就特别叛逆。我想雷锋做好事，开始也只是因为他真的是发自内心地想要做好事，而不是说这个榜样变成一个工作，他不想做好事他也去做。我那个时候就有这种感觉，好像我不好好学习不行，学是给别人看的，我自己又真的不想变成为了别人说我好我才去做，所以那段时间比较郁闷。
笔者：就是说“影帝”还是一个压力？
夏雨：肯定有压力。但是那个时候并不知道这是压力，梁老师对我也是挺上心的，很严格。当时很多人找我拍戏，因为刚开始被大家知道，结果都被梁老师拒之门外，当时也会有一点不理解。
笔者：我后来还看过你演的一个戏，叫《四季爱情》。
夏雨：那个时候，我对表演真的是一个门外汉。《阳光灿烂的日子》真的是碰上姜文这么好的导演，也加上我可能有些天分吧，但事实上对表演可以说是一张白纸。在学校，很多同学在艺校呆过，每个人可能都会有一些基础或者一些个人才能。比如会打鼓的，一汇报打鼓打得特漂亮，有些人会乐器，弹琴特好，有些人会跳舞……每个人身上都会有一些才艺，在艺校或者艺术班里培养出来的，至少做过文艺尖子，但是我什么都没有。
笔者：就会滑板，但是滑板又不算是文艺。
夏雨：对，当时就觉得人家都挺利害的，我什么都不会，而且舞台戏剧表演跟电影完全是两个概念，那个时候其实挺没着没落的，就特别紧张，本来可能在舞台上发挥出十成，结果一紧张只能发挥出五成，就变成一个恶性循环了。
笔者：不自信了？
夏雨：特别不自信，别人看了可能说，夏雨其实就那么回事，也不咋地啊。听到这样的话，更不自信了，有一度甚至打算退学了。就在那个时候排的《四季爱情》。
笔者：那是大几的时候？
夏雨：大二。是一帮92级戏文系的师哥写的戏，当时就想尝试一次，但其实那种戏还是比较实验性的，不成熟。排练的时候就是乱七八糟，上去演之前就感觉什么都没有怎么演啊？当时真的就想干脆别演了，但是不行，票都卖出去了，不能不演，然后就硬着头皮上。演完以后，自己感觉当然是很不好，但是听到的一些反映也并不是所有人都感觉不好，还有人会看到这个戏好的一方面。后来就觉得其实自己可能把有的事想得太严重了。实际上，所有的东西都一样，再好的东西也不会所有人都说好，再差的东西也不会多有人都说差，因为本身就萝卜、白菜。想通了这个问题，就觉得可能自己原来太完美主义了，对很多事情其实没必要太从自己的观点出发，只要你尽了自己最大努力去做了，结果怎么样也不是由你控制的。好，就说明你走运，你的努力得到了回报；不好，至少你付出了自己的努力也没什么可遗憾的了，挨骂就说明你倒霉。就慢慢放松下来了，思想就没那么紧张了，所以到了大三大四的时候可能就开窍了，因为一放松，对很多事情的看法理解表现就出现好的端倪了，再加上老师同学一鼓励，就开始变得比较自信了。
笔者：你从毕业一直到今天才真正走上话剧舞台，有什么原因么？
夏雨：其实说实话，话剧表演和影视表演我自己可能更适合影视表演，可能我也更喜欢影视表演，但我觉得很多东西，就好像你吃饭吃多了白菜丸子，明天就想吃点红烧鱼，吃红烧鱼多了又想吃白菜丸子。我从毕业一直就没演话剧，我觉得拍了这么多年影视之后整个状态可能需要调整，所以，我这次排话剧很大的一个原因就是希望通过排话剧调整自己的状态，重新对戏剧有一个反刍。正好赶上孟京辉也是我很喜欢的一个话剧导演，一直想合作，这个戏也很好，所以就一拍即成。因为现在拍戏的整个节奏都太快了，像话剧这样能踏踏实实在排练场呆上一个月我觉得很难得，可以让自己真的静下来去思考一些问题。
笔者：你之前说看别人演话剧，包括看袁泉也会眼馋。
夏雨：因为她排练的时候我也经常会去探班，《琥珀》、《暗恋桃花源》我都去了，我很希望能够再体验一下，因为在学校的时候是那种状态体验的感觉，现在就用另外一种状态体验看看是什么样的感觉，可能会不太一样。
笔者：这么多天的排练你觉得跟你想的一样吗？
夏雨：比我想的还是要难，毕竟那么多年没有接触话剧了，而且这么多年一直在忙工作，每年工作都排得挺满的，很少再有机会走进剧院去看舞台剧，差不多有八年没在舞台上呆过，所以刚上来的时候还是挺陌生的，我想的确是需要回回炉。
笔者：你觉得你这几年看的比较难忘的一个戏是什么？
夏雨：像陶虹和徐峥演的《情圣》，还有前年看过的一个话剧叫《蝴蝶是自由的》，都还不错。
笔者：你觉得哪些方面符合你的标准？
夏雨：这两个戏相对都比较写实，走的是写实主义，然后又有一点自己的风格，最重要的是这两个戏都让我感动，都打动了我。因为像有一些戏，比如“麻花”这种真的就是给老百姓看的，像一台小品晚会，大家也就一乐而过，可能表达的东西就是比较浅的一个层次。我觉得像《情圣》和《蝴蝶是自由的》里面还是会有可以让人琢磨的一些东西，至少在现场你会随着它的情感笑也好感动也好酸酸的也好，都会有。
笔者：梁伯龙老师在教学实践上有什么主要方法吗？
夏雨：我觉得梁老师是一个很严肃、很严格的老师，他教了几十年，很遵从前苏联的体系，而且他一直是从把学生培养成艺术家的观点出发来教育学生，所以应该说我有很多对艺术对戏剧的看法以及严肃的态度，也受到他的一些影响。
笔者：他发过火吗？
夏雨：怎么说呢？表演老师其实跟其他的老师不太一样，他跟学生离得比较近，因为要言传身教，过去的戏班不都讲究一日为师终身为父嘛，有点儿这种感觉。他可能跟其他院校的教授不一样，那就是大课堂。对学生也不一样，都是大阶梯教室一百多人，教授上来讲课你爱听不听，反正我讲完了我就走人，其实没太多的思想感情交流，顶多有心的学生问几个问题老师给做个解答。在我们学校我们班一共就二十个人，还分成两个组，我是四年都跟着梁伯龙老师这一组。十个人在很小的教室里，刚开始可能不太熟，像我就属于比较怕家长的比较怕大人的，反正这个人一被确立了家长的位置以后我就敬而远之，对老师也一直是这样。梁老师刚开始比较威严，大家都比较怕，但是时间长了以后很多人都开始学他，各种笑话什么的。
笔者：他也知道？
夏雨：他也知道，没什么大不了的。开始还叫他梁老师，到后来都管他叫老梁，当面就老梁老梁，他也不在意。他这么大岁数了还是对戏剧有很高的热情。我们上大三的时候，他还在写剧本，当时我们班有一个毕业大戏叫《谐语西厢》，就是他把《西厢记》改编的剧本。
笔者：这个戏好像去年又排了一次。
夏雨：那个戏我没参加，因为那个时候我在拍《西洋镜》。他真的是教了一辈子书，是老戏剧工作者。有很多其他的戏剧人，导演也好，编剧也好，可能出了很多著作，排了很多广为人知的戏，但是梁老师最大的贡献可能就是戏剧桃李满天下，很多戏剧人才都是他输送的，也是为戏剧做了很大的贡献的艺术家。
笔者：你觉得表演上的哪点是他点醒你的？
夏雨：我对戏剧好像一直不是像有些人那样突然就开窍了，突然就会了，我好像属于慢热的。就是到现在我也不敢说我对戏剧已经很明白了，我觉得还是在一个不断摸索当中的。老梁最大的一个特点就是他很鼓励学生开发想象力。有些老师可能是手把手地教；他会让你自己想各种办法去解决你碰到的问题，而且什么样的办法都无所谓，都会让你去做。在你想象的过程中，可能你就会对戏的准确的方向有一个认识。
夏雨：因出演电影《阳光灿烂的日子》成为威尼斯、新加坡和“金马”的“三料影帝”；在电影《西洋镜》中担任主角，并获得第13届东京电影节最佳男演员提名。
主演：IAMX电影《熊猫》，DV电影《太阳花》，电视剧《天下第一丑》《天空下的缘分》《经典爱情》《佛跳墙》《康熙微服私访》，舞台剧《仲夏夜之梦》《地质师》《四季爱情》《艳遇》等。
梁伯龙：原中央戏剧学院表演系主任、教授、博士生导师。中国大百科全书戏剧卷分支副主编。
出版专著：《电视表演学》(1997)、《戏剧表演基础》(2002年)
1992年获北京市综合教学改革一等奖，国家二等奖。1994年获中央戏剧学院首届学院园丁奖。
先后为中国戏剧、影视界培养出巩俐、陈宝国等许多优秀的表演艺术人才。
