以确凿数据模拟解决争论多年的问题，一个科学仿真“大西线”的民间行动开始了
文/本报首席记者樊克宁
随着《西藏之水救中国》读者增多，一年来针对民间水利专家郭开提出的“大西线南水北调雅黄工程方案”，又展开了新一轮激烈争论。今年两会期间，水利部部长汪恕诚再次发出反对声音。
舆论沉默了，行动却出现了。有科技界青年学者避开争论，提出采用“高性能计算与数据模拟”方式，对大西线方案进行仿真模拟，以检验其科学性和可行性。作为行动步骤之一，一项面向海内外招募不同学科志愿者进藏考察的活动正在进行。
行动发起人叫樊建平，是“曙光一号并行计算机”的软件核心研发者。“曙光一号”作为我国科学技术主要成就，被评价为“咬住了国际高性能计算机发展的‘尾巴’”，获得多项科技重奖，曾被写入1994年《政府工作报告》。
在中科院深圳先进技术研究院，记者与担任院长的樊建平博士展开交谈。
动机：现在是数字化时代，一些争论完全可以用技术方式解决
记者：关于“大西线”的争论一直相持不下。这种背景下，你们提出搞仿真模拟，恐怕争论双方都会对模拟结果有所期待。
樊建平：我看郭开的方案，是1976年提出来的，当时他四十来岁，都争论到七十多岁了。我觉得我们过去的一些重大决策，包括水利以及其它方面，是靠天才的脑瓜，即使条件不够，谁的声音大谁赢。现在是数字化时代，一些争论完全可以用技术的方式解决，大家看模拟出来的情况，再说可以或是不可以。
记者：你为什么会想到要这样做？
樊建平：郭开的基本思路是“高水低流”，调西藏水一举解决中国西北和北方的干旱问题，反正那些水你不用，也是白白流掉。但是，科学就是科学，不能从草图去决策一个问题。我们搞模拟，是侦察兵，通过模拟出来的东西看究竟行不行，希望提供给国家作为决策参考。
模拟：以确凿的一线数据模拟仿真，解决争论最多的问题
记者：用计算机对大西线搞模拟仿真，能够做到同真实情况吻合吗？
樊建平：我有这个自信。从学科来讲，高性能计算和数据模拟仿真，恰好是我的研究范围。数据的采集很重要，有几种方式，一是用卫星采集到工程所涉及的一千多公里的数据，这是快捷的方法，如果分辨率要达到1米，当然价格也比较高，可能要花几千万元。二是用人工获取。现在很多争论的人没去过西藏的那些地方，或者没有掌握确凿数据，这不是一个科学的办法。我们跑到那里去实地测量，回来模拟的时候就有确凿的一线数据。
记者：这种模拟仿真能解决哪些问题？
樊建平：解决争论最多的问题。比如看看水能不能流过去？原因；还要检验一下有些地方是不是做坝不合适？还有那241公里的隧道能不能打，岩石行不行，能不能放炮……要检验的问题太多了。
志愿者：志愿者是业余的民间的，50人团队包括岩石专家力学专家水文专家遥感专家等
记者：在网上看到你们招聘“大西线南水北调进藏考察团”进藏志愿者的方案，今年6月至8月出发？
樊建平：出发时间推迟到明年6到8月，我想把准备做得充分一点。我想从现在到明年出发前这段时间，主要是收集数据资料进行粗模拟，建立早期的数字沙盘，在此基础上展开第一阶段的模拟工作。我们想赶快把第一代模拟做出来，能够贯通地看到。在这个基础上逐步去完善。
记者：这个模拟涉及的学科很多，你们需要许多志愿者吧。
樊建平：设想50来人吧。比如岩石专家、力学专家、水文专家、遥感专家……学科专业尽量能全面些，人员要老中青结合。能不能招到合适的志愿者，决定了我们可以模拟到什么程度。
我还承担着国家的课题，大西线这一块，定位是业余的、民间的，所以要招志愿者。
性质：以民间的名义进行业余操作，初步的模拟两年可以做完记者：为什么要以民间的名义？
樊建平：我们只是觉得这个事情能够推动，哪怕最后证明出来的结论说不行。我们怕自己哪个方面做得不好，伤害到这个单位，所以用民间的方式，是民间一批爱国的知识分子和其他人结合在一起做这件事。
记者：如果以民间的名义做的话，会不会缺乏信度，会不会引起一些看法，包括对你的实力、财力各方面的疑惑？郭开的民间身份，就引起一些学科专家的看法。
樊建平：那无所谓了，我没有太高的期望。我现在跟你谈话的身份不是先进技术研究的院长，我自己有一个高性能计算和数据模拟研究中心，这是我的学科。我们在做华南高性能计算与数据模拟网络，还有数字深圳、家庭服务机器人、虚拟解剖和手术、遥感数字程式……在这里加入“私活”做大西线，没有问题。我们已经着手了，我让我的学生的博士论文就做大西线。
记者：如果是业余操作的话，周期会不会很久？
樊建平：我们想，初步的模拟两年可以做完，可以看到大概的情况；如果要做得很深入，可以做很久。
条件：进藏考察物质准备，借助社会捐助低调行事
记者：物质上的准备，比如设备等等要求不简单吧？
樊建平：在做。我们院已经买了一个超级计算机设备，最大的钱已经花完了嘛。我们想逐步增加设备的运算能力，今年到5万亿次，明年到20万亿次，2010年左右到100万亿次。达到这个最终要求，就可以做到细致的模拟。有人愿意给我们无人驾驶飞机搞测量，已经弄到一架。GPS定位系统我们也有了。现在正在捐软件，坝体和隧道的软件都要捐。我们中科院每年开会，到会的兄弟所很多呵，我就向那些所长要东西。我说我要干这个事，你们帮个忙吧。
记者：您说过要买分辨率1米的卫星遥感图，需要多少钱？
樊建平：要2000多万元。我们不想花钱，我们中科院也有遥感中心，国家也有。我们现在正想办法，看他们能不能支援我们，或者钱少一点，他们知道我们没钱嘛，这是科学研究嘛，他们领导的态度还可以。我们就是想利用中科院系统和大学的力量，把这件事做了。
记者：从社会上寻求资助了吗？樊建平：进藏考察这件事情，差不多要150万元，“钱江摩托”已经捐了50万元，还得要从社会上再募捐一点钱回来。我们比较低调，愿意的话就捐一点。
价值：重要的是把模拟出来的情况提交给决策者
记者：模拟的参考价值有多大？
樊建平：就看你的精度有多高。我们正在说服国外的公司，考察这么大一个人类的资源，你们免费给一些精度高的数据嘛，好多卫星都在围着我们上空转。
记者：GOOGLE地图对你们有用吗，有人在上面找到自己家的房子，这种精度够高吧？
樊建平：可是它照西藏也不行，10公里一个点。如果搞得很细，一般人谁买呵？它也是市场经济，城市弄得细，像深圳是几米一个点，已经很细了。要做到精细，除了卫星数据、飞机测试数据，还有我们进藏考察时每人要背一个GPS定位系统，走路就能刷出当时所处的海拔高度，1到3米的范围都能够测到。
记者：将来通过模拟可以对郭开方案下结论吗？
樊建平：我们只想做工程模拟这一块，把模拟出来的情况提交给决策者。至于下结论，就不是我们的事情。如果决定可以作进一步研究了，那么有关环境影响问题、黄河水增量后对沉积沙的冲刷问题、防洪堤坝的承受能力以及是否需要改造的问题……就需要成立国家层面的大型专业机构来作考察、研究和评估。
相关链接：大西线调水方案
民间水利专家郭开于1976年提出引西藏水入黄河的设想，历时30年发展为“大西线南水北调雅黄工程方案”。其设想为在我国西南横断山脉打通一条运河，贯穿“五江一河”即雅鲁藏布江、怒江、澜沧江、金沙江、雅砻江、大渡河，每年调2000亿立方米的水，其中500亿给黄河、1200亿给青海湖用来改造10亿亩沙漠、300亿给黄土高原，润泽60％的国土面积，一举解决我国西北、华北等干旱地区严重缺水问题。贯穿“五江一河”的大运河总长1239公里，其中隧洞240公里，需修建17个水库，工期5-10年，总投资2250亿元（1994年价）。
