罗旭称，今年一季度京城地产广告萎缩近60%
中国报业尚未真正发育起来
主持人：前一段时间，有报道说，美国已有几家报纸宣告破产了，全球传媒市场的广告总量仍在缩减，尤其是传统的纸媒广告处于下滑趋势。而相比之下，互联网媒体的广告增幅较大。你怎么评价这一现象？中国的传统媒体是不是也正面临着类似的潜在危机？
罗旭：这样来看，欧美的一些报纸经营上出现问题，纽约时报大楼也出售返租，面临经营上的困境等等，我觉得不能单一从数字上来对比中国报业和美国报业现在的生存状态，美国的报业是经过了很充分的发育的市场，美国的广告总量在08年达到5000亿美金，中国是5000亿人民币，中国的报业不是衰败的问题，而是没有真正的充分发育起来的，美国基本上一个城一报，第二是大的报业已经集团化，每个报纸都有自己的报系和杂志、期刊、网络，是一体化的运作集团，而中国的报业首先是一城多报，是同质化，低水平竞争高度充斥存在。第二是基本上很多报纸的形态是单一的，要不就是一份都市报，或是一份晚报，非常少的报业集团有成型的报系，所以报业持续的竞争力和发展空间，我个人认为第一步行业内重组，强者更强，弱者更弱，在重组过程当中会创造出规模经济和规模效益。我觉得这是它未来发展的大的方向。
第二个是产品业态的集团化，通过重组以后，强势的报社还会集团化，包括《新京报》在内，未来可能 会出现的不仅是《新京报》，还会有《新京报》的人物周刊，新闻周刊，财经周刊，文艺周刊，还有《新京报》自己特色的一些地方的资讯网站，《新京报》的多媒体、流媒体平台，集团化发展会进入全媒体时代，我觉得朝着这个思路去走的话，只要它的战略定位没有问题的，第二是它的体制关系能理顺，它应该不会受到互联网冲击太大的影响，至于会不会受影响？会受多大影响？互联网的广告增长，正像我说的，2008年才129个亿，增幅是50%多，但是你要看到它总的还太小，平面媒体广告仅仅一个北京市就30亿，占了互联网广告市场近三分之一，其总量太小，他对平面媒体的冲击是有的，存在的，但目前的影响我觉得是有限度的。
今年一季度地产广告萎缩近60%
主持人：上个月中旬，参加博鳌亚洲论坛的很多企业都已感受到了全球经济危机的寒意，不少企业老板表示今年广告投放要大幅缩减。从咱们报社一季度的广告业绩情况来看，是不是已经受到了这样的影响？
罗旭：一季度，我们通过慧聪等其他几个第三方数据公司以及《新京报》自己的监测，北京的平面媒体市场广告刊例是有接近20%几的下滑，我们自身也不可避免的受到了一定的影响，但是我觉得呈现几个形态。第一个是广告客户的整个广告投放总量是出现了适度的收减，第二是广告主的投放形态从普遍投放会变成一个重点投放和精确投放，也就是说，投放选择的重点性和精确度要求更高，这导致北京的九报市场出现了强者更强，弱者更弱的马太效应，强的媒体受的影响非常小，弱的媒体迅速的边缘化，我们自身在北京大盘下滑20%的情况下，一季度销售收入增长7%，这是对内对外大家都很震惊的，我们对这个预期也没有预想到会增长7%，而且汽车行业一季度增长超过20%，教育行业一季度增长也超过了20%，到4月30号结束，我们统计1到4月份的数据，教育行业增长超过了38%。还有我们旅游增长也接近20%几。其他行业受到影响很大的，是房地产，整个房地产行业萎缩了60%到70%，我们地产这一块下滑了有40%的样子。但是其中有一个值得商榷的话题是虽然我们的总量下滑了，但是我们的结构和市场份额增长了，也就是我讲的强者会更强，我们在这个市场总量减少的情况下，市场份额更大了，所以有的时候我们在内部经常会说，金融危机对整个行业来讲是一场灾难，但是对整个行业的优秀的竞争者来讲是天赐良机，是最好的机会，是加速我们在市场上做大做强，做老大的天赐良机。
“已做到京城早报市场第一”
主持人：对，在冬天来临的时候，强者的抗寒能力更明显。另外，去年新闻纸价格上涨得很厉害，京华、北晚等京城几大都市报都调整了零售价，新京报仍坚持创刊以来每份1块钱的零售价，对手涨价给你们带来了哪些市场机会？不过，新闻纸价格上升，运营成本自然也随之上涨，这个压力你们怎么化解呢？
罗旭：应该说市场给同城媒体兄弟开了一个很大的玩笑。去年新闻纸高涨到了6300元一吨，所以大家的压力很大，纷纷提价，结果现在跌到了3900块钱一吨了，跌了一半，关于我们如何在涨价后的市场增长问题，和涨价之后我们如何调整发行增长的成本压力问题。慧聪的统计数据和刚刚出的2008传媒白皮书中世纪华文的媒体零售调查，北京同城媒体凡是零售涨价的，不管是早报还是晚报，基本上零售市场萎缩40%，这是很严重的。这其中包括永久性的流失和短时阶段的流失，有些人选择看网络了，有些选择其他的媒体，有些人过一段时间还回来选择报纸，《新京报》去年12月零售增长了30%，今年还在保持30%的增长，在零售这一块，北京的早报中，已经有一份早报不做零售了，完全放弃的零售只做征订发行，北京另外还有一份图片体育报现在转到周报了，都是迫于经营形式的压力下做的调整。这次涨价对于我们来讲，《新京报》的机会非常难得，本身我们就属于一个上升的势头，这个时候又来了一个涨价的契机。
涨价后，发行量的增长对新京报的影响，首先我觉得整个读者的总量和结构更加完美，从总量上来讲，我们在早报市场上，早报做到第一，这是毫无质疑的，虽然零售这一块，我们跟京华相当，但订阅我们却大为领先早报市场我们抢到第一。
第二，报纸统一涨价到一块钱，我们有一句口号是相同的价格，不同的品质，都是一块钱的，《新京报》日均80余版，海量资讯，分类阅读，覆盖面更广，原来我们因为有一个价格差，更多的是服务于中高端的读者，现在价格一致以后，资讯量更大、影响力更强的新京报，就从中高端的读者变成了全读者的覆盖，这一块对我们是非常非常有利的，从数据分析来讲，这次涨价之后，不管是第三方的数据公司，还有我们自己监测的数据，我们的发行数据与读者群体数据，监测结果都非常好，08年下半年的数据以及09年的上半年的趋势分析，我们的数据，增长趋势远远好于同城媒体。
至于你说的发行成本的增长，我觉得是这样的，我们讲发行的成本会讲一个有效的边际效益最大化，新京报在2003年创刊的时候就把成本定义在一块钱定价上。而且新闻纸的价格在2005年就维持在5500左右，08年涨到6300，我们对整个成本的消化在日常财务预算体系中，都做好充分的准备与安排。成本控制在我们的计划中，不会因为新闻纸的涨价而对我们产生过大的影响，但2009年纸价回落到3900元一吨后，我们所增长的十几万发行量成本就被纸价下落对冲了。
“内容品质与影响力仍是纸媒最大优势”
主持人：最近几年，门户网站的兴起将传统的新闻时效性的观念，实际上是往前迈进了很大一步。同时，门户网站在处理巨量新闻的时候，一方面可以轻松的汇总，另一方面可以采用更多立体的生动的呈现方式。网络媒体无论是广告还是自身的影响力都在迅速上升，你怎么看待网络、博客、包括现在3G出来以后手机这些新媒体的发展前景？
罗旭：我本身也是一个网民，也是非常狂热的互联网人士，对互联网的前景我个人还是非常看好的，但是说到平面媒体，它和互联网是两个不同的业态的东西，我们都是做媒体的，但是媒体的本质是内容和内容传播，传统媒体的优势在于内容生产上，影响力，和公信力上，新媒体的优势在于传播形式和形态上，传播的形态只是一个用户的体验方式，是一个技术革新，是一种新的资讯消费的模式而已。但你最终在互联网上所消费的更多还是传统媒体生产的内容，我们不管是在腾讯的新闻中心还是在腾讯的财经中心，我们消费的东西，核心还是内容，大家可以看到，这些内容中有多少是来自于传统媒体，不管是新华社的，还是《新京报》的，但互联网自身产生的东西，在线上线下更多的是资讯和互动的东西，纯粹的新闻性的东西，还是来自于传统媒体这一块。双方之间谁威胁谁，我觉得这是一个伪命题，没有谁威胁谁，而是大家须理顺自己所在的产业链的不同的位置，找到自己核心的竞争力和盈利模式，共同往前发展，我是这样理解的。
罗旭认为，新媒体不会威胁到纸媒生存。
纸媒和网媒是合作而非竞争关系
主持人：你觉得新媒体跟传统媒体之间存在竞争关系吗？这两种媒体如何进行更好的合作？
罗旭：会有竞争，但是竞争的东西，我觉得要这样来看，第一个是大家都做广告业，广告主的投放无非是传统媒体，广播、电视、媒体、户外等，广告投放会选择网络，这就会有分流的作用，会有竞争，但是它其实更多的是一个合作的关系，怎么讲呢？我们作为传统新闻媒体来讲，特别是一个优秀的传统媒体，我们会是互联网主流的内容供应商，以前这个内容供应过程中它的利益关系是没有理顺的，很早以前，很多的平面媒体认为我的内容被互联网转载了，觉得我的传播力提高了，觉得我的影响力提高了，内容提供对互联网是免费的午餐，但实际上这是知识产权的商业转移，这是传统媒体的劳动付出，内容在让度的时候，按照新的知识产权保护体系，它应该协议转载，有偿转载，应有一个正常的价值转移体系来衡量，这是一个合作，它不是一个竞争关系，而是一个合作的关系。
我觉得传统媒体的这种新闻的策划、编采互动，这些东西它和互联网可以结合共同去打造更大的合作与经营模式，比如说腾讯网是上海世博会的网络的合作伙伴，那《新京报》作为南方报业集团旗下媒体，也是世博会的平面合作伙伴，我们计划做的是图文世博，我们计划和各个省合作，按照图文的模式来呈现各省60年来成就与风采，向全世界展现60年来中国的成就，人文、历史、教育、经济、城市和文化特色。这些东西我们大量的采集素材其实可以跟网络合作，在你的网站上进行进一步的呈现，我觉得未来更多的是合作的关系。将来的传统媒体和网络媒体，我认为是一个同心圆的关系，我们是长于内容生产的媒体，处在圆心，你们长于传播的媒体，处在外围，围绕我们，双方是一个全媒体的合作平台，这个全媒体的平台，大家之间是一个利益共同体，不全是一个竞争的关系。
刚才您说的互联网对传统媒体的所谓的那种威胁，我觉得你要看一个数据你就知道存不存在威胁，中国的网民接近三个亿，中国的上网率在20%多，美国和发达国家的上网普及率是70%多，但欧美的互联网广告总量占不到它的传统媒体的总量的十分之一，中国现在也是这样，前面说过了数据对比关系。
主持人：这里面广告不知道是怎么算的，比如，《纽约时报》和它所在网络的广告都是单独核算么？
罗旭：《纽约时报》的网络 络占总广告收入大概是8.9%多一点点。
主持人：它是合在一起算的还是单独算的？
罗旭：是分开的。所以你看美国的互联网上网率高达70%，但它的网络广告也仅仅是占10%左右，跟主流媒体相差甚远，所以我觉得更多的不是冲击，而是合作。
新京报将提升网络平台影响力
主持人：现在几乎所有的传统媒体都有自己的网站，不过多数报纸自己的网络版不以盈利为目的的，你认为今后报纸网络版有可能成为广告的新增长点吗？
罗旭：当然，网络发展与技术进步，传统媒体会进入一个新的全媒体的时代，即内容的一元化生产，多元化的传播。我们首先说报纸上的资讯分两类，一类是新闻资讯，一类是生活服务资讯，报纸传播的形态几乎没有人去看前天的报纸，除了你查资料，和做研究，但是这并不代表说，报纸优秀的新闻资讯和生活服务资讯没有存续的价值，以《新京报》为例子，《新京报》未来的网站，一方面我们会强化报网互动，以更多的覆盖不同年龄和不同阅读诉求的人群的新闻诉求，因为年轻在35岁的人更偏重于看报纸，，35岁以下的人可能更乐于用网络或者是手机看资讯。我们打造这样的平台并创造报网互动机制，突破报纸，单向去推信息这样的一个概念，来创造一个动态的东西新闻传统形式。
更重要的是，《新京报》日均80余版，包括北京地理，北京宝贝，美食公社，摩登讲堂等优秀的资讯内容，我们可以把这些资讯通过互联网的方式来专门打造一个针对北京区域、北京受众的一个综合性生活资讯门户，做消费者与读者的生活服务意见领袖，倡导一种什么样的生活方式，以此来做服务，做资讯，实现报纸与网站一硬一软，报纸做得很硬，强调新闻影响力，网站做得很软，软是服务做得很软，强调服务性，贴近性与互动性。
主持人：其他门户网站都有自己的生活服务平台，而且人气是门户网站的一个优势。单独的一个报社网络版，初期推广可能不是一件容易的事情。
罗旭：它是我们的一个战略产品，现在我们的主流还是报纸，从战略来讲，她是作为一个生活门户网站来发展规划的，这个网站的发展战略，我们的优势是很多单一做网站的企业不具备的，比如说《新京报》，有品牌优势，还有平台优势，我这个平台能够自己对自己的产品进行持续的传播、宣传和推广。 第三，《新京报》有非常好的广告资源优势。第四个，我们还有渠道优势，配送优势。第五点是举办活动的优势。
主持人：报社网站的革新计划大概什么时候能够完成呢？
罗旭：我觉得是这样的，每个企业都有每个企业的战略，《新京报》现在的战略，当下最核心的事情，就是在北京，做到北京NO1，并将这个NO1从优势转化为胜势，在2009年达成这个目标，其他的事情要按计划与步骤逐步逐步去做，还有有时间去培育。新闻理想铸就核心竞争力
主持人：《新京报》从03年11月11号创刊到现在应该是5年半的时间，当时北京的早报市场上实际上已经有北京晨报、京华、信报、早报这几块都有，当时《新京报》杀进来以后，是靠什么样的差异化战略最终能够进入前两名的这样一个位置呢？
罗旭：《新京报》从2003年到2009年，从一个新来者变成一个主导者，我觉得它的成功没有什么偶然性，它的成功是必然。几个方面，首先《新京报》人是一群有理想，有情怀，真正的新闻人在做媒体，同时我们有一个非常好的战略，目标是做中国最好的报纸，做一个百年大报，又融入了非常好的文化，就是我们的新闻的理想，，这个理念上的差异就决定了新京报的成功新京报的新闻理想，塑造了《新京报》的公信力和影响力，这个公信力和影响力得到了北京市的老百姓以及业内野外的认同和认可，最终就转化为我们的绝对的优势和核心竞争力。
第二是《新京报》的体制优势，你也了解《新京报》的体制，我们是《光明日报》和《南方日报》共同主办的，《光明日报》是中共中央主办，中宣部代管，有着得天独厚的政治优势，《南方日报》又是中国市场化最好的一个报业集团，有非常非常发达的子纸体系，人才荟萃，所以从与《光明日报》《南方日报》出来的精英创办了这个报纸以后，体制上实现了完全按照市场规律，按照现代企业制度来构建，这是《新京报》的管理和体制上的优势。
当然还有人才的优势。 可以说新京报集中了中国最优秀的报人和职业经理人，还有一个就是经营模式，我们说经营也是办报，办报即是经营，只要你认识到位了，就会明确办报产生公信力与影响力，其实就是经营这个报纸。而经营也要像办报一样去做影响力营销，
综上所述，我觉得我们的这种成功绝对不是偶然的，是必然的。也许我们做的只是真正做传媒的人应该做的基本工作而已，不是你太强，可能是别人真的是太弱或做得普遍太差，才会在竞争中有如此大的差距。
主持人：《新京报》每年都坚持改版一次，这会不会影响到一些读者固定的阅读习惯？
罗旭：其实这个改版是一种文化，就是说唯一不变的就是改变，中国这个时代就是一个改变的社会，就是一个改变的时代，我们没有最好，只有更好，作为媒体，对自己也好，对行业的贡献也好，包括对读者负责任也好，都需要不断的去提升和改变你自己。
所以我们每年会以改版为契机，更多的是对以前的我们的新闻产品的一个回顾，一个研究，然后对读者需求的一个挖掘，最终的是进行一个提升和升级，以最大限度的满足读者的阅读需求，提升我们的产品价值，提高我们的报纸品质。我们每年的改版就是一种文化，这样的活动，我们已经做了六年了，未来下一个六年或再下一个六年，《新京报》还会延续这种不断的成长和进步。
主持人：《新京报》创刊口号是“负责报道一切”，后来改成“品质源于责任”，能不能说一下这种改变意味着什么？
罗旭：口号的东西，其实我们更多讲一个企业，说口号是一个价值元素，《新京报》的口号无论怎么变，但是有一个核心价值是不变的，就是“责任”。我们说的责任从大的方向讲是做新闻媒体，对国家，对社会的责任，具体来说是对读者的责任，对公民的责任，对企业的责任，对我们企业自身的员工的一种责任，这种责任会体现在我们新闻报道上，会体现在我们的经营形式上，《新京报》开始拒绝刊登四类不良广告，征婚、医疗、美容和富至富信息等，这都是我们的责任价值观的体现，这种责任价值观体现在我们对员工的关爱上，我们1200个发行员，我们把这些弱势群体组织到北京来工作，让他们在这个城市生活，让他们得到回报，让他们得到提升，把企业办成像一个学校一样，这都是我们的责任的体现。
我们说负责任的报道一切，对所报道的一切负责任，，到来后品质源于责任，包括中间还有“好的更需要改变”，这些口号的改变中，责任的理念贯穿始终，这些口号的改变其实就是我们对于责任这个词的理解的延伸，是《新京报》人更加的成熟，更加的理性的表现。
罗旭表示，近两年内新京报希望登陆A股。
不再考虑赴外地新办媒体
主持人：几年前，光明日报与南方报业在合办《新京报》之时，其实还是有这样一个计划，即在北京市场上成熟之后，希望把这个模式继续延伸到上海，再去办一个类似的高端的都市报，现在这个计划还有吗？
罗旭：《新京报》的理想是办成百年大报，，是在北京，中国的文化首都，办一份能和这个文化大国相称的文化大报，如果仅仅办一份《新京报》，太单薄了。所以未来《新京报》从战略上来讲一定会走出北京，我们的目标是扎根北京，面向全国，辐射世界，这是我们办一个百年大报的抱负。要实现这个远大的目标，要面对全国市场，走出北京，更多的通过三个层面，一个是资本，一个是内容，一个是管理技术。
但是纯粹是重新再和其他的报业集团或者是媒体单位合作重办一个媒体，我觉得这是我们比较慎重的。因为投资回收期长，投资量大，而且一些地方屏障比较高，因为媒体的属地性很强，市场的认同，包容的空间相对来说会小，但是我们通过资本的合作，通过内容的合作，通过管理技术的输出，去扶持、控制、控股或者是参股，共同经营一些愿意和我们合作的，战略关系的媒体，这个是最有效的方式异地合作办报最有效的方式。
主持人：也就是说，咱们不会从无到有再去其他地方办一份新报纸，可能会利用咱们的品牌吸收一些“加盟店”？
罗旭：我觉得更多的还是通过我们的内容、品牌，通过资本，通过技术，我们去参股和控股一些媒体的经营和媒体的管理，建立起真正《新京报》报系这样一个模式。
期待两三年后在资本市场上有较大作为
主持人：刚才罗总提到了通过资本这一块来进行扩张，现在像《广州日报》控制了粤传媒，成都商报控制博瑞传媒，北青报旗下的“北青传媒”也登陆了香港联交所，《新京报》有没有一个更具体的上市规划？
罗旭：首先我说一个大环境，从2002年我们国家一直在提倡文化体制改革，鼓励传统的媒体将可经营性的资产剥离出来，通过市场手段走向资本市场，做大做强，事实上，已有一些媒体抢占了先机，包括博瑞上市，包括北青传媒在香港上市等等，我觉得从大环境上，国家是鼓励文化体制，文化产业的企业将来走资本化道路，近期，4月7号新闻出版总署出来的指导意见，再次明确了新闻出版行业深化改革的精神。对《新京报》自身来讲，从创刊之初我们就做了发展的三重准备，即做产品，做平台。最后走向资本市场去。那个时候报社的成立与新京报传媒公司的成立，就是为了把《新京报》的编采和经营按照国家文化体制改革的指导精神剥离，未来的资本化体制上，做好主体上，运作上的准备。这个准备工作，我们准备得很充分，但是不急，要抓住最好的时机，而且我希望新京报传媒能够成为国内IPO首家传媒机构，目前粤传媒与博瑞都是借壳上市的，国内真正在资本市场上媒体运营企业做IPO首发的还没有。
主持人：你们想吃这个螃蟹。
罗旭：我们有这个实力也有这个能力，但是并不着急。
主持人：有没有一个具体的时间表？
罗旭：我们自己希望在资本市场上有较大的作为，因为新京报传媒有限责任公司已经连续三年盈利，从经营的收入总量和盈利能力上讲，基本条件已经具备了，主体条件也具备了，只是时机的选择而已。但是能不能在资本市场上获取成功，还取决于其他要数。
仍须继续贴近北京老百姓
主持人：刚才我们一直在谈新京报的竞争优势、核心竞争力，那您认为目前报社在运营、内容等方面还有哪些需要改进的地方？
罗旭：我们说没有最好，只有更好，从运营上讲的话，我们的优势非常显著，我们需要更进一步的提升和提高的是在新闻内容的服务性和经营层面更多的贴近北京的生活，以前我们说《新京报》是一个中高端的媒体，在专业领域影响很大，在高端人群里的影响很大。毕竟北京有1700万居民，特别是同城其他媒体零售价格上涨到一元后，新京报成为发行量最大的早报，我们将来要更贴近北京，更强调《新京报》的服务性，强调贴近性，真正成为老百姓必读、必选的北京主流媒体。
主持人：服务性和之前报纸的“思想性”结合起来。
罗旭：对，服务性这方面我们一直在做，也很成功，以后会更加强。
主持人：好，时间关系，今天的访谈就到这里结束，祝愿《新京报》越办越好，能够在两三年之后成功登录A股！
罗旭：谢谢主持人，谢谢网友！