编者按：今天的国内知名设计团队访谈主角是百度大UE，一个高达300个设计师的团队该如何保证开发效率与质量?百度的内部培训体系是怎样的?总监在用人方面的要求，给非科班生的建议等等，你们想知道的干货几乎都有。来看优设北京站记者@安晓杨Yys 带来的面对面访谈。
能给我们优设的小伙伴介绍一下自己吗？
大家好，我叫刘超，虽然经常自称90后，其实入行已经13年了。从02年进入行业(那会大家还都互称美工)，在联想做PC软件，例如幸福之家的设计，当时做这个有一定的困扰，学校里没有教，行业里也没有什么人能交流，大家都不知道怎么做，都是一个美工的水平。做了一年半后，有个机会去了诺基亚，诺基亚培训体制就非常好，流程很细致，从图标怎么画，交互逻辑怎么做，甚至一个图的命令规范都有，让我们学了很多东西，那时候才开始真正在实践中学出来。
后来有机会独自做项目，比如在中国移动研究院，做了一个OPhone，再然后来了百度，加入互联网，正式开始UI设计+产品设计两个思路联合一起做。
△ 访谈现场
我们团队呢，是百度最大的UI设计团队，接近300多个设计师吧，基本负责百度所有的产品，例如百度搜索、知道、贴吧、地图、视频，糯米等等，现在也在做新的产品：传课、金融这些。团队实际上是根据产品项去分，由于图形设计师比较多，他们就对应到不同的产品群去做。如果是比较大的产品，图形设计师和交互设计师就合在一起负责。
因为大部分团队都需要UER，所以UER是单独的团队，同时交互团队也是独立的，大部分小一点的产品，需要交互不是很多的话，就都放在一起。除此之外，我们现在也在做内部的培训，培训多了之后，又做出来一个百度大UE讲堂。
总的来概括就是，互联网的变化是很快的，所以很多人也经常问我你们团队的结构是怎样的，实际上我们团队的本质是变化的，随着市场和项目、竞争对手的变化，我们也在进行不断的调整。
来之前查了一下，好像您是因为相亲加入这行的？
这个很巧，当时她在联想嘛，它们在招一个UI设计师。和我合租的一联想的哥们，他说嘿，给你找个女朋友，然后俩人就出来见面了。见面后那方面都没什么感觉，就聊工作，就问你这边做什么的，然后她说了，我说这挺有意思的，我大学时学过Flash，这我也会做(我本身在清华美院学的工业设计，刚毕业后做了两个月的景观设计)。后来她让我投个简历，然后就过去了。
△ 在斯坦福大学的讲座
像百度这种300人左右，不断变化的团队分布方式，相比于其他团队有什么优势吗？
一般来说设计团队做不了这么大，因为做大之后团队效率会有问题，所以会拆开，拆得很小，然后向产品汇报，但如果向产品汇报，设计质量又容易出问题。不过互联网变化快，很多人觉得效率更重要，还是会选择后者，所以国内过100人的团队都很少。我们存在的目的就是保证设计的质量和知识共享，共同进步，为了防止团队僵化，管理不干活，也会一直变化，争取克服大团队的缺点，发挥大团队的优点。
那您作为团队领导者，如何让不同部门更合理地沟通和提升效率呢？
很好的问题。它分2个层面，一个是各工种的配合，对交互、产品、UI什么的，我们的做法是共同讨论分头去做。有些朋友说我们是小公司，没法分这么细，都是一人包揽交互视觉产品编程，但这类人本来太少，而且学这么多也很难精通。哪怕这个人能做得又精又专，个人时间也是有限的。但如果拆得很细，又容易导致大家的工作脱节，所以在我们这，前期讨论产品的方向、需求都是大家一起的，术业有专攻，讨论完大家就分头去做。
这个过程中，大家最爱问的是产品和交互之间的关系，因为有些小团队的产品说我们不用交互设计师，我们自己去做。但是在我看来，大部分产品做的交互不够专业，他们做的多是功能的堆砌，每个操作逻辑是不一致的。还有一个问题，产品经理是团队的核心，他最该干的事不是画线框图，而是产品核心特点和上线节奏的把控，这个你不天天琢磨的话，做其他环节都是浪费时间。像有些产品没人用或者反馈很差，就是因为这个产品没有解决用户的核心价值，或者没有和竞争对手形成差异化。这个东西看似无形，产出工作量也不大，其实就是几句话，但你要把这句话做出来，要耗费大量时间去试错。有些产品经理说我什么都能干，能画图标，会写PRD，但他做的产品根本活不了，核心价值没想，东敲一榔头西敲一榔头，这个地方像微信，那个地方像陌陌，这样就不会有用户用了。
所以共同讨论分头去做，就是每个人把自己的事情做到极致。我们认为靠谱的好的产品经理应该把产品方向和上线节奏把控好。方向已经非常正确了，上线节奏也很重要，他要决定哪个先做，哪个后做，因为人力有限，所以产品最难的不是做什么，而是不做什么，因为用户需求那么多，全都做就头大了，所以这个是相当相当难。
就是说每个人要先对自己的工作岗位有清晰的定位，然后在共同目标的驱动做好自己的事？
对，大家是共同讨论的，虽然不是共同决策，但是讨论的人会知道自己的意见为什么会被否掉，而且在前期大家的沟通一致的情况下，后期做起来会非常非常快。甚至包括做产品最大的两个障碍，一个是来回改，一个是总加班，当大家都认为在此时此刻这件事是对的，后来放到市场上就错了，但这时候大家都知道原因，就不会一起去质疑这个拍板的人，因为是大家在一起讨论的，你也想不出更好的办法，就不会骂拍板的人。
还有一个是加班，如果有一个很火的新闻事件，或者过一个节，用户特别想用一个东西时，如果加个班这事就能做出来，就能涨很多用户，那就加班了。但如果产品不是共同讨论，很多去加班的人都不知道为什么，他们就会抱怨。
所以这个模式背后是有很多价值的。
那整个设计团队在百度当中起到一个什么样的作用呢？
首先我们的产品分两种，一种是老产品要改进，一个是没有产品要新做。如果是老产品，你得先知道为什么要改，这个也是我犯过的错误，就是为了改而改，刷存在感，项目过来，设计师接手，就给你改一下了。怎么改呢，先换个皮肤吧，白的换黑的，黑的换黄的，这就是胡改了。因为大部分的互联网用户还是小白，养成习惯后，你稍微变一变他就不会用了。
那应该怎么去改/新做个新产品呢，这就需要到我们的UER团队了。
不同时期我们UER的价值是不一样的，前期就是帮产品找方向，做调研，例如市场有多大，我们的优势、用户需求、竞争对手等等，大部分小团队就死在这块，就是他们可能认为我抄就那谁谁就可以了，但传统的产品可以抄，因为有地理位置的限制，而互联网没有地理位置问题，也都是免费的，所以抄袭必死。所以前期调研就是避免去抄竞争对手的核心特点，调研完成后，后边大家会一起讨论，最后产品总监来做决定。
△ 团队成员合影
像百度金融，为了不和腾讯撞车，就做新的特点叫自选股，然后问用户用大数据帮忙选股你用不用啊，他说用啊，再调研是新股民还是老股民喜欢用，这个决定后来的横拉渠道。这些都出来后就开始进行设计，交互图形等等，DEMO出来后，有时间就拉用户再来做个测试，时间来不及就直接开发了，产品出来后拉一点用户用一用，当你觉得特别靠谱的时候，就可以正式上线了。这也是互联网的优势，可以小流量快速试错，数据上有什么不明白的地方UER团队可以分析，然后才正式上线。
所以每个环节基本都有我们的工作，每个环节的重点是不一样的。
2015年马上结束了，百度在设计这一块近期有什么全新的动向发展吗？
第一个来说，最基本还是回归设计吧，互联网这几年发展特别快，所以我们很多时候还是着重满足产品的核心价值和功能的迭代，希望明年让大家能感觉到设计的质量提高了，等产品稳定了后边就是情感上的东西。
第二点就是做品牌，像百度熊孩子就是我们做运营时做出来的品牌，运营活动就是一个产品上线后，你要告诉用户我们这是一个什么产品，能解决你什么问题，或者直接说下载这个产品送五块钱，很多形式都有。像这种活动每个都需要Banner或者海报，那么它都需要有一个角色、颜色、字体，文案等，最开始你会发现这些都不一样，这样不仅造成工作量大，而且用户看完后记不住，不知道这是百度的，只记得下载了送五块钱，久了之后我们就要求这些东西要有一个规范。
最开始是贴吧那边创作了百度熊孩子，反馈特别好，大家觉得既然这样那就全线推广吧。推广久了不但不仅提高产品的开发效率，而且自己炒出了一个ip，久了之后又发现你曝光率越高的话，就越来越形成一个品牌。
第三个就是奉献社会了，就是我们的百度大UE讲堂。有很多年轻人像我们当年一样，不知道怎么去学习，怎么进入这个行业，所以我们在百度传课上把这些课程，从基础的图标的技法，到高级的做产品都免费传上去，算是给社会的福利吧。
△ 访谈现场
在百度这里，您的用人标准是怎样的？
用人标准分两个吧，一个是三观要正，首先你要喜爱这一行，不能说我别的都不会，那就来当美工吧，这不可能的。因为我也是学美术出来的，有时候也会听到这种「我们家那个谁谁学习特别差，干嘛嘛不行，结果考美院」吧(笑)所以你要真的喜欢这件事才能干得不错。
第二要喜欢挑战，喜欢新的东西，我相信互联网都会喜欢这个，虽然我们人都会不断变老，但我们更希望你能永远保持年轻，永远知道新的知识，新的歌要听一听，新的品牌要看一看，新的APP要用一用。这个是很基础的东西，但接下来更重要的，还是在于专业上的考核。我们有个体系，从最开始的U3，到最高的U9，每个职位有不同的要求，U5以下主要看技法，看技法能否达到卓越，从U6开始看影响力，对产品的思考，对项目的推动等等，分这两个维度来看。
对百度在岗的设计师，有特殊的培养计划吗？
就像刚才说的，我们对每个级别都有特别清晰的能力描述，所以每个人能看到达到上一级需要什么样的努力，往那方面做就好了。另外的话我们有UE大讲堂，因为百度每年有两次晋级，3、4月份一次，7、8月份一次，那个时候你拿作品和这段时间做的项目来晋级，所以很多同学晋了级就会问下一步我该怎么发展啊，我们就会给他做培训，久了就对外输出这个培训价值，让每个设计师清晰地知道自己下一步，甚至下下步该做什么。
△ 在斯坦福大学的讲座
对刚入门的非科班设计师，您有什么建议吗？
其实目前为止我认为大家都不专业，做UI的如果有平面和工业设计的基础，那在基础性思维和软件操作上有一些优势。至于交互和UER，明显发现和企业的判断是不一样的。在企业里边是结果导向，只认功劳不认苦劳，用户涨了产品就是好，用户不用的话，你天天加班它也是不好。
但在学校里边没有面对市场的机会，它无法辨别功劳，所以你会发现很多同学拿出来的推导过程其实没什么逻辑关系，从这个角度看的话，我感觉大家都不是非常专业，更多还是在于你是不是真的喜欢吧。另外的话如果真的想学习，实习机会也很重要，能让你了解这个行业。
这也是我们现在想改变的一个事情，像我们招人时，如果是一个是清华的毕业生，一个是大专学历在腾讯/阿里工作过的设计师，那我们肯定选后者。
最近培训班很火，很多啥也不会的人凭一腔热血也想进大公司，您怎么看？
我看了很多很贵的培训班老师，其实他们都不知道UI是什么，我也认识一些朋友，之前是做家装设计的，听说UI火了就来教UI了，学费还挺贵的9000多上万都有。所以你可以问问老师，他做过什么项目吗(笑)
我们搞这个UE大讲堂也是为了改革这个，一个是培训，一个是从里边招人，如果你在大讲堂里边，每个作业都做的话，我们后边会和这些同学搞个见面会，然后择优录取。虽然竞争很大，但也比我们当时的学习途径好多了。
△ 优设记者与刘超大大合影
超哥给优设网一点建议吧
挺好啊，互联网本身就是交流的，开放的，我一直关注优设，非常符合互联网求知，分享的精神，希望你们能继续做下去，也希望百度的设计团队能跟你们有相关的合作，我们也会把我们所知道的，目前看起来最好的设计真知贡献出来，因为互联网的变化非常快，需要无数的聪明的人来做这种事，中国整个设计行业都起来了，其实才是我们最想看到的事。
