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主持人万思来：各位腾讯女性的网友，大家好！欢迎来到《时尚达人会—情感面对面》兼《人物志》现场，今天我们邀请到北京电视台著名情感类节目主持人王芳。王芳姐你好。
王芳：你好。
主持人万思来：同时也是带来了她的新书《我是爱情科代表》，就是我手上拿的这本书，这王芳姐历时多长时间创作的？
王芳：要说写的历时，其实我是从2006年就开始写这种情感的小文章，到2009年10月份的时候有了这个出书的冲动，然后就开始把这些书稿整理在一块，然后开始重新改。我过去老认为写东西很难，改东西很简单，可是这回我发现改很难，就是二度创作更难，在原来基础上我重新很认真的梳理了一下，写出了92篇文章。这样算来大概历时就是三年的时间吧。一直到今年的3月份我还在修改，修改，我是一个安全感很差的人，老是希望十全十美。
主持人万思来：在这个过程中会有很多新的想法、观点出来。
王芳：对，我非常感谢做情感节目的这样一个经历，因为你会大量接触在情感中出现困惑的问题，特别是女性，还有一些“剩男”、“剩女”，当他们陷入泥潭的时候，自己根本不知道该怎么办，你可能几句话，几行字就可以告诉他们，非常简单，出路就在这里，为什么这个地方碰壁呢。可能因为我做了大量情感节目，写出来的东西也许没有作家的东西那么优美，但是我觉得可能更平实，离大家的心更近一点。
主持人万思来：其实我刚拿到这本，第一感觉这本书封面非常漂亮，非常想翻开来看，而且这本书当中也看到了，觉得这个设计有意思，在你身边围了其他科的科代表？
王芳：没有，同学们。（笑）这个封面很有意思，最初设计这个封面的时候想了很多种，有一天突然编辑告诉我，可否用一些九宫格，我想是啊，九为大，中国传统文化当中九是最大的数字了，所以我觉得九很好，酒工个很好，就想找九个在不同情感感觉中的人物，找了九个人，中间是我，边上都是我的同事们，他们也正好是有的在恋爱，有的在失恋，有的已经结婚了，有的现在还是孤身一人，正好是这样的人，所以他们体现了在情感中不同程度的人。我很多朋友，包括读者拿到这本书都说这个封面看上去很干净，跟我做平时节目感觉一样，我做所有情感只穿一件衣服，就是白衬衫，戴这条领带，标识性很强。
主持人万思来：非常舒服，非常清爽的感觉。首先我看到这本书之后，觉得标题也非常有意思，同时还有一些你电视圈一些朋友的推荐，像倪萍和李静看完之后会有一些反馈吗？
王芳：会。比如倪萍大姐看完我的书稿之后说其实可以把爱情这么分析一下挺有意思，我说是啊，她说真没想到你还有这根弦，因为平时只看到我主持节目，没有想到把文字写的这么流畅，让人想读下去很不容易。李静也是这样。可能沈星更熟悉一点，因为以前我们是同事，大学读的是中文系，所以是非常喜欢写文字的人，去年她《两生花》出来之后，我给她写信，说将来我书出来以后一定要请你写序，她说好啊，今年我就跟她说我真的要出书了。沈星说很特殊，很适合读者。
主持人万思来：这里面应该是总结了你几年来做情感节目的一些事例和启发、灵感，您主持两档北京电视台非常有名的节目，一个是《谁在说》，一个是《选择》，能跟我们讲讲您这几年做这些情感节目的体会。
王芳：当然可以，情感节目我觉得是各种节目中比较难主持的节目，因为不但需要主持人有丰富的情感体验，有动情的感觉，同时最好还懂点心理学，因为你要分析对方。同时还应该是那种既会倾听又能够接得上话，所以对主持人要求很高，我一直觉得我不是一个最好的情感节目主持人，但是我认为我一天可以成为最好的情感节目主持人，所以我一直在这条路上努力。我这里面文章都是出自当时录节目的体验，比如有一篇文章叫《聪明女人慢半拍》，我采访了大量失恋女孩，问她们为什么失恋，她们说因为对他太好了，我们相处很快，大家就牵手了，可能又很快大家不到一周时间就拥抱了，可能不到两周时间大家就在一起了，男人得到一个女人得到太容易了，所以就不会珍惜你。我写这篇文章给大家讲了一个爬山的道理，如果我爬黄山，当然希望到光明顶，希望看日出，可是当你一路一路爬上来，记得最清楚的不是光明顶上的日出，记得最清楚的是一路上的艰辛，比如这一路上石头是什么样的，碰到的云海是什么样的的，我特别想通过这样一个旅游的体验告诉女孩子们，我们爱情需要付出的体验。就像我们父辈一样，可能很满，相识以后四个月，五个月，一年手都没有牵过，但是彼此的激动和见面的兴奋完全不一样。现在的人为什么爱情快餐，来得快去的也快了，我觉得就是很多女孩子不够聪明，随着一定是掌握女孩手里，她没有慢半拍，她快半拍，人家说牵你手吧，恨不得两只手得放上去，或者是拥抱吧。我特别想告诉大家怎么生活，怎么恋爱，包括怎么为人处事。
主持人万思来：读者也可以从您这些小故事当中得到启发。
王芳：希望如此。
主持人万思来：您刚才讲的这个道理正好跟我们现在做的一个相关话题很有关，我们最近做了一个话题，就是说女孩子要不要和男孩子那么快同居，感情要经营到哪一步才可以同居，您能给我们这个话题提点意见吗。
王芳：我是觉得对于情感发展到一定程度，大家在一起这也无可厚非，但我是觉得一定要知道两个人交往到了顶点之后，就是到了沸点之后一定就是回降。什么叫到了沸点呢，张艺谋《三枪》里面，小沈阳在那里说爱情就是三个步骤，缠、绵、烦，缠和绵到烦就不远了，今天和你在一起了，可能过一段时间就是冰点，是否可以把这个时间拉长一点，如果一个男人真的是爱你的话，把这个纯恋爱时间拉长一点可能有利于将来更好。我倒是觉得多长时间这个我不好计算，但我是觉得在一年左右的时候，一定要五个月以后到一年之间我觉得可能都是比较合适的。
主持人万思来：很多人，尤其是对于年轻人对于婚恋方面的理解可能有他们自己的看法，也有很多新潮的理念出现了，现在很流行一种试婚，两个人先试婚再结婚的做法。
王芳：我不是很赞成。其实我做很多情感节目包括写这本，希望给大家一种感觉，婚姻、爱情是美好的，除了那么多烦恼的事情以外有很多美好的事情。所以我特别希望大家能够相信爱情。我也觉得比如像试婚或者什么，最后受伤的都是女孩子，虽然男孩也有伤害，可是最多受伤的都是女孩，包括年龄受伤，包括青春流逝。
主持人万思来：您有章写到说女孩子结婚之前需要一点冲动，一点兴奋的，是不是这样更利于她们婚姻更加美满？
王芳：结婚的事情现在出现很多恐婚族，当然这里面男性更多一点。我觉得在这个大城市中大家的压力都很大，很多人就认为我要结婚了，将来可能就要生孩子，生孩子就要当爸爸，所以我要负责任，所以很多人会恐惧婚姻。我讲这个婚姻需要冲动，我老觉得恋爱到一定程度，比如说三年之内，一年半到两年是最好的结婚时机，这个时候你这个男朋友（我站在女性角度来说）可能会特别黏糊你，觉得这个结婚特别好，会想方设法向你求婚，一旦到了五年、六年、七年、十年，可能爱情变成了亲情，结不结婚对于一些男人来说可能这样挺好的，所以我觉得恋爱一年半两年左右，这个男孩子向您求婚了，我觉得应该给自己一点冲动，我结婚吧，这个比较合适。
主持人万思来：您觉得女孩子在年龄上到什么程度，因为现在很多女孩子恨嫁的心比男孩子强烈的多，您觉得女孩子在什么年龄之内最容易走入婚姻，或者最期待的。
王芳：如果拿年龄来说，可能没法说，因为我觉得一个女孩子到了22岁之后，可能一般都会想我碰到合适人就结婚，但是为什么那么多人在合适的时候没有嫁出去，就是因为没有碰到合适的人。我觉得不管什么年龄，对于爱情的品质不要扔下，就是在心目中的爱情应该是一个什么什么样的爱情，当然不能特别苛刻，我指的不是外在的东西，就是我内心希望有一份什么样的感情，有的这个感情我就要赶紧结婚。当然我觉得25、6、7岁，30岁之前最好了，但是因为现在大龄“剩女”太多了，我说这样的话，她可能觉得我已经被剩下了怎么办，现在这个社会很宽容，我在《选择》中曾经见过一个50岁大姐就是在节目中碰到一个先生，那个先生就那么喜欢她，再到我们节目的时候，我说先生你平时怎么称呼你这个爱人，他说我叫她“宝宝”，你就想一个五十多岁的男人在那儿叫“宝宝”，会有一点不习惯，但会感觉他们有轰轰烈烈的爱情。说什么年龄，什么时候应该有爱情、婚姻，我觉得这个年龄不合适，碰到合适的人重要。
主持人万思来：像您刚才举的这个例子，其实是感情世界当中，所有人当中的个例，是所有人对感情的共性，因为共性很好说，很好总结。我们现在把目标投入到90后，或者比较年轻的群体来说，我们知道现在有一个比较著名的电视节目，这个节目是关于约会、相亲的节目。
王芳：你是说江苏卫视《非诚勿扰》？
主持人万思来：对。这个节目开播以来非常火爆，而且收看群体非常广，很多年龄很大的朋友也是很爱收看。这个节目你看过？
王芳：当然，因为我们是同类节目，选择是地面频道的，我们《选择》收视率在北京高于《非诚勿扰》很多，我也研究他们的节目。
主持人万思来：这个节目给你留下的印象什么样？
王芳：首先我觉得很多人对《非诚勿扰》的攻击，首先要尊重他们的劳动，他们能在这样一个电视竞争激烈情况之下创造出这样一档大家能够接受，并且好玩儿的节目，这个很不容易，应该尊重他们的劳动。另外一方面有很多女嘉宾，包括男嘉宾在场上抛出很多爆炸性的观点，这个来说我不是很喜欢，因为我觉得我们目的不同。比如我做《选择》，也是这样的节目，相亲节目，在北京收视率非常好，这个节目和《非诚勿扰》的目标不一样，我们的目标是让你成，就是真的帮助你找到合适的人。但《非诚勿扰》可能希望更多人关注这类节目，具体成不成，反正我没有看到相关报道，也没有看到他们节目播出说哪一对真的成了，所以他们可能更关注过程中有多少比较爆炸性的观点，让更多人关注。所以我觉得可能我们做节目的出发点不一样。对于那些女孩子她们说出那些话，就我来说，可能我已经三十多岁了，还是觉得她们年轻，有点冲动，挺好的，说出这样比较雷人的语言，但同时我也觉得我不希望所有电视机前的观众都被这种情绪所我选择男朋友的时候只能是拜金，只能是什么，真的不希望，包括我这本书中特别想告诉朴实的爱情多么多么重要，有的时候爱情真的跟金钱没有关系，所以马诺在那儿说宁愿在马车车上哭，不愿意在单车上笑，我觉得是因为她没有在单车上笑过，所以期待在宝马里哭，如果在单车找到一个特别爱的人，特别开心的笑就不会这样说了，所以只能表明她还太年轻。
主持人万思来：我们真的需要找到这些美好的感情。您说这个也让我非常感动，可能每个人的看法不一样，很多人平时聊天的时候都这样说，比如女孩子认金钱，可能有一部分女孩子不冤枉了，没有这样的想法，但属于大环境群体当中了，还有一个比较现实，就是物质这一块，虽然我们很向往纯真、质朴的感情，但是在现在社会没有物质基础的话，感情保鲜度还是会受到一定挑战的，现在有一种说法没房没车80后就很难结婚。您怎么看？
王芳：我们那儿很多小编导都没房没车，但都很棒，我真的觉得很棒。可能因为这样的舆论特别多，网上消息也特别多，大家都会认为我们现在有多么多么拜金。我倒是觉得其实我生活中看的还好，很多女孩子都是很在乎情感的，爱情这个东西真的是世界上最美好的东西，当我们把它赋予更多物质条件的时候，在你享受这段过程中就会为之所累，所以我觉得调整好自己的心态非常重要。如果我有这个命，正好碰到一个对我好，又有车，有房，感情又很好的，这都好，但是我没有这个命，碰到一个非常爱我的男人，而且我对他也不错，为什么要错过呢，也许上帝就是要让我好好感受这份情感的，这就行了，心态调整很重要。对于房子和车我自己这样看，我小的时候，我出生于70年代，小的时候家里真的非常穷，但是我也没觉得我快乐少多少。到今天我觉得经济条件应该说不会为钱而发愁的时候，也没觉得我有多快乐。我自己走过来真的感觉钱这东西只要咱够基本的生存就可以了。如果你是一个很重视情感体验的女孩子，我觉得在这个过程中应该以自己的内心体验为主。
主持人万思来：谈到如何经营感情，如何寻找感情，我们在这儿先告一段落。我很想知道您对于大家感情观的引导之外还有没有大家对于感情经营方面，或者说面对已经失败的感情应该如何去处理有哪些见解。
王芳：我写过一篇文章印象特别深，叫《失恋之后一定不要做的十一件傻事》，比如千万不要给对方发很多恶毒的短信，比如千万不要哭着找人家。我为什么会写这样的事情呢，很多人可能失恋之后就不知道该怎么办了，在205页，题目是《失恋之后一定不要做的十一件傻事》，第一件就是不要辞掉工作，第二件是找对方的妈妈诉说，人家是亲儿子，你找他没有用。第三个是立刻找一个新的，新感情弥合旧感情很傻。
主持人万思来：以前有一句话忘掉上一段感情最好的方法是重新开始一段新感情。
王芳：一定要有空白期，两段感情接的太紧就迷惑了。第四件是不要给人家买分手礼物，很多女孩子说我要买很贵很贵的礼物给你，这样做其实挺傻的，伤了感情又伤财。比如喝了醉酒去找他，我曾经见过一个女孩子失恋了，醉酒以后找前男友，大闹他们单位，特别不好。比如保留他的照片，和用他的生日做密码，比如分手了，我的所有银行密码都是他的生日，关键是你还得有新感情。
主持人万思来：还有“说男人的坏话”，有一天很晚了，我在家楼下的小吃店吃饭，看到一个女孩子失恋了，跟几个在喝醉酒，说一些不好的话。其实挺不好的。
王芳：我还写过一篇文章《分手仪式》，恋爱要有各种各样的仪式，比如结婚纪念日等等，分手要有一个仪式，从心理角度来说任何事情给他一个仪式更容易走出来，如果真的想清楚就是要跟这个人分手了，那么就要有仪式，但这个仪式千万不要似断非断，还给人家留下念想，一定要斩钉截铁。男人多少年之后一定最记得的是那个优雅转身的女人，而不是哭的闹的。如果你不能跟他在一起的时候，就痛痛快快的优雅走掉，哪怕掉着泪，哪怕打了牙，如果还是挺不过去，还去找人家，那么只有你自己难受。我特别希望通过这样一本书告诉年轻人怎么处理感情，特别是感情危机。
主持人万思来：处理感情危机确实是一门很需要学习的情感艺术，我们知道很多时候因为感情是一个双方之间的交流，并不是说你怎么想，对方也会有同样的想法。最近也是朋友跟我讲，（可能是我的感情体验没有那么多），他最近看到了一句让他非常有道理，但是又不很想听的话，你作为女孩，你深爱的男人可能对你没有那么强的感情，或者在外面有其他感情的时候，如果你非常非常爱他只有忍受，如果不爱就放弃。这句话他说听着很痛苦，但是又非常有意义。
王芳：对于变了心的男人我认为最狠的一招就是赶紧走，然后拿走该拿走的东西。就是他已经变心了，你给过他机会，他不能悔改，我觉得第一就是走，不要跟他浪费时间了。第二如果你们有约定，比如我们在一起共同创造的财富你就该拿走，因为是他先违规，不管是谁甲方乙方，变了心的人应该付出一定的经济代价，这是他应该承受的。
主持人万思来：有没有想过女孩子忍受，或者找一些办法？
王芳：我说的是他已经变心了，如果他能够回心转意，很好，有一份感情，或者是难免不湿鞋的事，如果对你真的不好了，再这样下去的话就是对自己的伤害。我这本书很多出发点就是让女孩子不要受伤。
主持人万思来：就你本身而言，你写这本书里面全部都是自己的体悟吗？
王芳：只有一篇文章我写到了自己的初恋，其他的都跟我个人其实没什么大关系。我其实情感经历非常简单，就是初恋，然后就来北京，然后恋爱就结婚。
主持人万思来：您的感情之路很顺利？
王芳：对。从我自己情感经历上找出很多高屋建瓴的不太可能。但是我想能够写出情感文章的人，包括很流行的情感作家，我觉得他们一定都是非常敏感的，非常细心，非常体验的人。跟他们谈的时候，我也会感同身受。我认为一个好的情感文章的写作者一定是有非常敏锐的对情感的洞察力，我过去看琼瑶、安顿，看他们的情感书籍，我跟他们都不熟悉，但我相信他们一定是思路非常敏感的人。
主持人万思来：可能您的嘉宾也有一些成功经验或者失败教训的人，很多观众觉得您在这个节目当中非常游刃有余，当时那么年轻，夹杂在这么复杂感情当中，还能把这些嘉宾都处理的很好，您觉得您有什么经验能够跟我们网友分享一下。
王芳：我觉得我最大的窍门就是真诚，我每次录节目的时候，比如《谁在说》很多都是情感纠葛，我只要往台上一站我的出发点就是真的想帮助他们解决问题，站在《选择》的台上真的就是想让他们成，他们说我是“京城第一媒婆”。我不是想赚取收视率。有一些故事编导觉得讲出来很好，很爆，但是我觉得并不好，将来这个人还要生活，他讲出来以后可能别人会接受不了，所以我会给他安排一个小房间，跟心理专家单独交流。因为我觉得我们做节目第一目的是帮助他们，而不是赚取大家收视率。出发点不一样。如果说有窍门的话就是特别想帮助他们，当你特别想帮助一个人的时候就特别想听在说什么，特别认真的想办法。包括倪萍序里也写。
主持人万思来：“很愿意为您写序，知道为什么吗，因为我最初认识你是因为你主持的节目《谁在说》，这哪儿是主持，就像是在玩儿，而且是一个小孩带着一帮大人在玩儿，玩儿的那么真实。”
王芳：对，他们知道我们很清楚，但不知道我们背后做了多少工作。我为什么站在那儿就很自信，是因为我对场上发生的一切胸有成竹，我们之前做了大量工作。比如一期节目一个嘉宾讲出十件事，但是我至少知道他三十件、五十件事，我会帮他往其他地方带，所以我知道事件怎么发展，方法一、方法二、方法三我都会清楚，所以当然会胸有成竹。
主持人万思来：如果最坏的打算，遇到这样的情况会不会有一点残酷？
王芳：会，比如前一段时间做一对夫妻，妻子特别不想离婚，丈夫特别想离婚，就是先生受夹板气很难受，我们做了调解，最后这个先生还是依然选择放弃，妻子特别难受，还是选择坚持。我说单独跟她聊聊，如果他这么坚定的选择放弃，而且做了很多让这个妻子伤心的事情，我说我建议你放弃吧，如果你需要帮助，我可以帮你找律师，拿到更多的财产，让孩子和你过的好一些。遇到这些的时候心里特别难受，但是没有办法，这就是生活，每个人必须要经过的东西，所以必须要承担。我特别相信一句话上帝是公平的，当你关上这扇门的时候，一定开着另外一扇窗，所以我每次都跟当事人讲，你放心，这件事上你也许会很伤心，但另外一件事情上你一定会比其他人顺利。
主持人万思来：感情上不要患得患失，比较坚定的走下去。
王芳：都不想患得患失，但没办法，这是情感，我们都不做钢铁的，你要想明白患得患失，每个人都会必经，所以怎么过都要扛下去。
主持人万思来：其实王芳姐有两年情感节目主持的经验了，很早之前您是主持过生活节目，还有儿童类节目，当时为什么会选择做情感节目。
王芳：我觉得主持人有的时候你选择节目不是我想选择什么就可以选择什么，往往是节目选择了你，我以前做生活节目在休产假，《谁在说》这个节目制片人突然离职，公司派我替班，一替就替下来了，原来就发现我很适合主持情感节目，原来我之前这一切都是在为今天积累，所以觉得很愉快。我想我可能今后日子里也会很专注的主持这样情感类访谈节目。
主持人万思来：其实话说到这本新书，已经举行了签售会，在王府井。能不能简单给我们介绍一下第一次签售会的情况。
王芳：第一次签售非常火爆，第二次签售马上来临，5月29号在西单图书大厦，就是本周六还会有一次签售。第一次签售的时候出版公司准备了八百本书，我觉得也OK，但是去了之后就傻眼了，上午的时候图书公司就给我打电话，已经有一百多人，中午十二点的时候就已经排满了，一直排到图书大厦好几圈，我没想到有这么多观众和读者。王府井图书大厦负责告诉我说公安局打来三次电话，害怕这里出事，其实我很担心。我们一直签了四个多，将近五个小时。我其实挺感动的，我们做了一件普通的事情，那么多人支持你，所以一定说你是幸运的。更重要的，这本书我觉得还好，我自己觉得不丢人，就是我拿回家去看，学到很多东西。比如说没花那么多心血去做，可能我就不会这么在意，就因为我花了很多心血在里面，我特别希望有很多人拿回去真正的去读它，而不是把它放在书架上一摆就是几年，我不喜欢这样。现在有很多读者跟我说，你的书真的是用几天时间把它翻完现在再看第二遍，这种感受和做主持人成就感又是不一样的，它来自另一个领域。每个人出书目的不同，我出书就是想告诉大家我可以写，而且我很喜欢文字。出版公司跟我说，我们发行二十天左右就加印好几次，每年有二十多万新书品种，这个一直排在前十位，我非常满足。就是今天到明天一本都卖不出去我都已经很知足了。（笑）
主持人万思来：祝贺你第一次出书取得这样的成绩，也是希望有更多读者通过这本书，不仅仅因为他们喜欢你，更重要的是可以汲取更多情感营养，让他们生活的更美满，家庭生活更加幸福。非常感谢把你这么多年主持节目和你本人情感经验拿出来跟我们大家分享。真诚预祝29号新书第二次签售能够取得更加圆满成功的成绩。
王芳：我一直非常喜欢腾讯，我一直是QQ的忠实用户，我觉得你们节目办的特别好，很时尚，也希望你们节目受到越来越多网友的喜欢。
主持人万思来：谢谢王芳姐。
王芳：谢谢。
