2006年3月26日下午，北京桑温特零售公司董事长程占群、艾高（中国）户外体育用品有限公司总经理刘达君、北京之巅户外连锁机构董事长朱承基、北京兄弟连户外用品公司总经理罗延明、北京三人行拓展公司总经理鳄鱼、户外时代网CEO高钦、北京艾斯酷贸易有限公司总经理蔡政良和《户外生活》杂志常务副社长秋林，以及CCTV.com旅游频道主编伍红，参加了《户外生活》编辑部召集的户外产业论坛会。
这次论坛的话题是：户外有多大？会议在之巅知春路店户外运动酒吧举行。与会者结合中国户外行业存在的许多问题和切身的体会、进行了开诚布公的交流。我们把一些看法梳理出来，与朋友们共同分享、共同讨论。
《户外生活》还将围绕户外行业的一系列热点话题，组织有关人士各抒己见。
户外圈为啥这么小？
秋林：去年，户外的一些人士根据自己身在户外江湖的切肤之痛，开始倡导走大户外，罗总和朱总在极度体验的一个会上提过、程总在《户外生活》的一个讲座上也讲过，去年《户外生活》我有一个卷首语就叫《走向大户外》。后来也听到一些人在谈论大户外、泛户外。为什么呢？因为都觉得户外圈太小了。中国的户外已经走了10年，表面上热闹得不得了，可是很多人入行以后大呼上当，究竟是为什么？
罗延明：我是带着困惑来的。像现在户外圈这样玩下去，谁是赢家？是品牌、是户外店还是消费者？我们讲大户外，认为户外是一种健康休闲的生活方式，很多人不这么看户外，津津乐道的都是极限运动，一见面就是你爬过几座雪山、到多远的地方去探过险，使用的装备是不是世界顶极的、够不够专业。兄弟连刚开张的时候，听得最多的是说我们卖的东西不够专业，“连个Tex都没有”。为什么一说户外就是登雪山？到底有几个人登过雪山？为什么我们的户外要做得那么“专业”，有多少人在户外玩得那么“专业”？更多的人玩的还不都很休闲的户外活动，所以我们讲大户外、休闲户外。我们的消费者来买装备很多是去郊外露营的，露营装备在我们兄弟连走得最好。为什么总要引导消费者买高端的产品、特专业的产品，很多人都是周末出去露营，需要那么高端、“专业”的产品吗？
高钦：户外有个坏现象，一些玩户外的人有一种自恋情结，觉得自己的都是好的，别人的都是不好的，别人玩的都得跟自己的一样，否则就是不专业，恨不得一脚把你踏死，对活动项目、装备的评判，都有这样的问题。
朱承基：收购之巅以后，实在有太多的东西看不清。为什么玩户外、做户外就要像某某那样才是玩户外做户外。户外号称是很高尚、很美好的一个领域，但碰到一些人、一些做法不是那么回事，喜欢对别人品头论足、心胸也不见得那么开阔。去年桑温特发生的那件事，怎么可以那样来处理呢?我想借这个机会告诉大家，之巅不想要那种户外，我们要调整，走休闲、生活的路子。
程占群：我们桑温特做了10年的零售，可以说饱尝了苦辣酸甜。许多户外店在做时市场的过程中都会遇到一些困惑，消费者少，有时一天也没多少人走进店里来，很难做出销售量来。单店难以增长，为了增加销售量，有些户外店就只好做团购。户外毕竟还处在初级阶段，大家都在尝试着做市场，品牌在试、户外店在试，摸着石头过河。品牌也不丰富，产品稳定性也不够，比如有些品牌做市场时，醉翁之意不在酒，往往只想到把库存材料消耗掉，做出来的产品同一批货同一个款式，用的材料好几样，这些都是造成户外难做的因素。
刘达君：户外领域里有个现象，那些玩专业的人不多却说话很大声，于是我们往往被误导了，以为户外就是那些说话很大声的人那样玩的户外，以为那些说话很大声的人的需求就是户外的需求。大家有没有想过，其实沉默的往往是大多数。AIGLE是个新品牌，与户外圈也还没有多少联系，我们也不会管它什么圈不圈的，关心的只是哪些人是我的消费者，他们都在哪里，需要或者认可AIGLE什么东西。大家忽悠了说话很大声的人往往不是你的顾客，更不是你的好顾客，而沉默的那些人很可能才是你的顾客。
我们要怎样的户外？
秋林：为什么现在大家提大户外，因为走的路太窄，结果走出个小小的户外圈，而且是让许多人苦水连连一见面就唉声叹气的小户外圈。如果户外真那么小，不做就完了。问题是户外不小了啊。户外你说小它很小，因为把它看成登雪山、探险的；户外你说不小它也不小，只要把它当成一种生活方式，很多看似“不户外”、“不专业”的都是我们的市场，对品牌也好，对零售商也好，对我们媒体也好。早期户外过分强调极限、挑战，各种品牌、媒体，都把户外往珠峰上面推，推到最后推出问题了：玩户外的人少得可怜，大叫我户外我专业；户外玩的人很多，却“伪户外”、“不专业”。这叫做作茧自缚！
程占群：在我的理想里，户外是一种健康的生活方式，这种活动在户外的环境里进行，借助一定的运动形式，玩的目的是感受体验生命、亲近自然、呼吸新鲜空气，获得身心的健康和知识，其实这是很平常的一件事情。一百个人眼里可能有一百个人的户外，但我不赞成把户外玩成另类、发泄的那种。我们要倡导的是一种健康的户外而不是病态的户外。另外，中国还有自己的国情，一个是生活水平还不是太高，一个是人均占有环境资源有限。有人讲，哪个国家50％的人玩户外，我们要50％的人玩户外环境早完了。前些年一些人爬长城，造成对长城的破坏很严重，北京市很快就禁止爬野长城。我有一个看法，户外运动市场不可能发展得太大，户外用品的市场却可以做得很大。根据资料，发达国家户外市场里的用品比例是：登山、探险器材占5％左右，露营用品占20－25％左右，服装、鞋、包占到70％以上。这是市场成熟的水准，说明我们与发达国家有差距，也看得出我们的市场还有很大的潜力可以挖掘。服装、鞋、包的空间非常大，如果户外成为一种生活方式，不把它搞成只是登雪山、搞探险，很多人到郊外甚至城市里都可以使用它们户外用品。
大户外，你够得着吗？
高钦：户外有一个模式，就是利用网络、通过活动来培育消费人群。户外行业的网站在各行各业里是最发达的，几乎没有一家品牌、俱乐部、零售店没有自己的网站，那怕再小，都会搞个网站。但围着转的就那么些人，就像蜗牛一样爬得很慢很艰难，表面上炒得还热热闹闹。常听到的说法是培育人群培育市场，把不户外的搞成户外的、把不太专业培育成专业的，还是在往雪山上带！户外成为一种生活方式，你的周围就不一样了，当然你面对的已经不是原来的人群，你的渠道方式、产品也不会过去那一套。
程占群：生活方式是个很好的提法。真正极限的东西有多大市场、能卖多少？很多极专业的牌子在国内的销售做的并不理想，一些过去领军品牌，如northface、派格，这两年纷纷被收购，而像jasport、Merrell、探路者这样的牌子活得却有滋有味。今后，走得好的有可能就是这样的休闲性品牌。
秋林：户外店这个卖场很多人容易看到。一些人思路上老是转不出去，在圈子里转转。现在户外用品卖场已经多元化，尤其是做服装和鞋、包，体育用品店，中高档得商场，今后酒店里的商场也未尝不可啊。那里有你的消费者，你管它户外不户外、专业不专业。就像我们《户外生活》，我们给一些大企业做它们的ViP赠品，我并不在乎这些ViP是不是户外、多少天到户外玩、专业不专业。
刘达君：做AIGLE以后，一些朋友给我建议做这块做那块，我都婉言谢绝了。没有想好的事情我们决不会去做，还有一个坚持：有所为有所不为。别人怎么样与我关系不大，那个品牌出什么款式、有什么动作我要了解、参考，但不会人云亦云。我们要做的事情是给我的消费者，需要的东西、消费我产品的地方，所以很多时间在找卖场上，哪个城市、哪个卖场有可以销售AIGLE产品的人经常去，这些地方、这些人是不是写着户外二字其实不重要。往往是大家很容易被一些乱象迷惑，在红海里互相拼杀得半死，有时候换个角度，就可能出现一片蓝海。不瞒各位，我们的首都机场店头个月几十万元轻轻松松，也没做什么宣传，也没号称自己多户外、多专业。我觉得既然生活方式是很好的方向，我们可以想想怎么共同努力，怎么一起来推动，媒体像《户外生活》可以做什么，俱乐部、户外店可以做什么，品牌可以做什么。
鳄鱼：在不少行业，发展过程都会出现三个阶段：量小利大利不大、量大利小利不少、量小利小没法做。就户外来讲，量小利大的时代已经过去，量大利小阶段还没有到，恐怕处在量小利小的艰难时候。我是做拓展的，拓展也做、交友也做，拓展的获利当然比交友的要多得多，但有一条，我绝不做玩家的生意。带新人多爽啊！你说怎样就怎样，推荐什么产品好就什么产品好，很有成就感。我认为大家多想想怎样把户外这块蛋糕做大，别老两只眼睛盯在玩户外的那些玩家身上，玩家的身上挖不出金子来。所以我希望大家给我们支持，因为我们是做户外蛋糕的，《户外生活》也是做户外蛋糕的。
