信息化与中国商业变革
《IT经理世界》出版人、总编解读中国经济和媒体变迁
主持人：各位搜狐的网友大家好，今天我们邀请到了两位传媒界的资深人物来到我们演播室，一位是《IT经理世界》的出版人兼执行社长牛卉。
另外一位是总编黄翔。两位都是非常资深的媒体人，在整个圈子来讲，从传统媒体到新媒体经历了很多变革，整个大的环境也有一些很大的变化。今天看到的消息是商业周刊一美元要卖掉。传统媒体和新媒体之间的关系，包括整个广告、媒体的生态经历着大幅度的变化。《IT经理世界》作为国内非常资深、很有权威、很有影响力的一本杂志，从创刊到现在有十一年的历史，一方面跟中国经济发展的步调紧密相关，另一方面，也拥有一大批读者群，在工商管理界有比较大的影响力。我们今天做这个访谈也是谈一谈《IT经理世界》怎么面对这样的形势，会有哪些革新的变化？
也许我们可以从《IT经理世界》最近的一些重大策划开始，毕竟，通过网络阅读的读者不一定特别知道我们策划的重头文章？
黄翔：各位网友大家好。很高兴有这样一个机会跟大家进行交流。《IT经理世界》一直把关注CIO阶层的工作和在企业中的价值当做重要的内容之一，为此，2009年我们做过一期CIO
TOP 50的报道，这是国内关于CIO最权威的评选。许多明星CIO都是通过这样的评选挖掘出来。
《IT经理世界》总编黄翔
当今的企业发展的原动力中，技术改变商业是一个重要的因素，《IT经理世界》今年有两期是报道这方面的内容，一期是《两岸三地科技100强》，还有《技术商业2009》，这些报道在读者中引起很大反响，许多风险投资家从《IT经理世界》报道里挖掘有投资价值的企业。毫无疑问，今年也是电信行业变化的重要一年，而3G时代真正的开始应该是2009年。今年我们做了《电信添翼》和《谁能领跑3G》的报道。
《IT经理世界》一直也是关注中国企业发展，并对典型企业进行长期跟踪和深入研究的媒体，华为这个曾经神秘的公司最初就是IT经理世界慢慢揭开其神秘面纱，从而走进更多媒体视野的。IT经理世界拥有一批具有研究精神的记者，至今关于华为最深入剖析的图书《华为的世界》就是IT经理世界的记者撰写的。今年IT经理世界重磅披露了《海尔转型之谜》，而且对于走出海外收购之后首次遇到财务危机的联想进行了深入的采访，通过《杨元庆和他的左膀右臂》及《联想的复盘》，把这家企业面临的困境和出路都做了深入的分析，是对中国企业国际化道理最全面的一次反思。
IT经理世界一直坚持做最懂中国企业的媒体，这一点始终是其不变的选题思想。技术推动商业变革
主持人：很多网友对于《IT经理世界》的背景不是十分了解，请黄总介绍一下《IT经理世界》的背景。
黄翔：《IT经理世界》到现在为止有11年的历史，当时成立的背景是，我们《IT经理世界》是隶属于计算机世界传媒集团，计算机世界传媒集团是由现在的工信部和美国的IDG公司来共同组建的。我们当时成立《IT经理世界》有一个背景，我们一致认为企业信息化是非常重要的领域，我们的观点是在现在这个时代，在新经济、信息化的时代，衡量一个国家的实力，很重要的一个指标就是看信息化的指标。有一个观点我相信大家都同意，看一个国家的经济实力是否强大，很大程度上要看这个国家有没有一批很有实力的企业，企业有没有实力，取决于他管理的能力和创新的能力，而信息化这在两方面都能够起到很大的作用。所以《IT经理世界》从一上刊，就把技术推动中国企业的进步这一点一直作为杂志的使命。十一年来，我们一直坚持这个使命，有一个口号叫做技术推动商业变革。我们一直是朝着这个方向在努力。
主持人：具体谈到技术推动商业变革，也是我们的口号。整个中国信息化发展经历了很多年。不管是从改革开放开始，还是从《IT经理世界》创刊开始到现在这十几年的变化，到现在这个阶段，包括金融危机和中国工业的发展，现在《IT经理世界》是怎么理解这个口号的，技术推动商业变革？
黄翔：从我们杂志报道的角度来讲，我们围绕着技术变革形成了几个核心价值观：第一，我们杂志的愿景是要做一本最懂中国企业管理的杂志。我们这个杂志不是仅仅报道商业事件、新闻财经事件的杂志，我们是一个管理类的杂志，我们是用新闻报道的方式来谈企业管理。从哪个角度来谈呢？我们要揭示企业成长原动力的东西，我们的报道都是围绕着这个核心的价值观。第二，我们杂志是一个非常关注新的商业模式、商业趋势和管理趋势的报道。所以这么多年来，很多读者对《IT经理世界》有一个印象，就是它比较新锐，新锐很大的程度上来讲，就是体现在我们非常关注新的趋势性的报道。不仅仅是关注中国企业这在方面发生的变化，我们还大量的介绍了国外企业的变化。第三，我们自己杂志的英文名字叫《CEO
AND
CIO》，大家可以看出来这个杂志其中一个核心的读者群就是CIO，这方面是我们核心读者的优势。这一点，我们的出版人可以给大家介绍CIO群体发展的情况，以及我们这个杂志怎么样来为CIO群体服务的。
牛卉：各位网友大家好。《IT经理世界》从创刊一开始就对CIO这个群体有充分的关注，我们从发现中国第一个CIO开始，十一年来，一直推动着CIO这个群体的成长。现在在我们十几万读者群里面，CIO的人数也非常多，占到了将近20&的比例，这是一个非常有价值的人群，他们的层次非常高，是他们在一个个具体的企业里发动着技术推动商业变革的行动，他们在新技术、新商业模式上的启蒙和进步，直接导致了中国许多企业的商业突破和管理变革。我们的这一读者资源是国内任何一家媒体所不具备的，这是一种唯一性的高端优势。为了服务好这一独特的高端人群，我们不仅在杂志常年开辟了CIO栏目，用案例的方式报道他们在企业管理和创新的经验方面。我们还通过记者的视野、面对面的接触，去发现中国优秀的CIO，同时，对他们的贡献进行表彰，每年会评选出50名中国最优秀的CIO，邀请他们到北京来，获得嘉奖。另外，我们每年还把这些非常优秀的CIO聚集在一起进行深入的沟通，这就是每年我们在三亚举办的“中国CIO高峰论坛”，我们已经举办了5届这样的高峰论坛。今年我们的CIO高峰论坛刚刚结束，出席这一论坛的CIO的数量和质量都创了历届的一个新高，这一论坛目前已经成为亚太领域顶级的CIO论坛。这个会议的专业性、轻松活泼的氛围，五星级的海景酒店服务，使去参加这个论坛的人都会有非常震撼的感觉，可以说这个聚会已经变成了CIO们每年期盼的节日，他们在这里结识了志同道合的事业同仁，而且在专业上相互获得了很好的启发。《IT经理世界》基于这样高素质、庞大的人群建立了中国CIOForum俱乐部，而且有专门的会员网站www.cio.com.cn为这些人提供线上的专业服务，使得CIO之间不仅仅是在三亚进行交流，而是拥有了一个永不关闭的交流平台。这也是我们杂志平台价值的延伸方式。
《IT经理世界》出版人牛卉
用新闻报道的方式来谈企业管理
主持人：我刚才也提到，《IT经理世界》有十一年的历史，这十一年期间，我们整个社会经历了很大的变化，一个杂志要不断的适应读者的需求和社会的变化，肯定经历了很多阶段。据我了解，黄总编以前是在媒体界有很多年的经验，您怎么看《IT经理世界》这十一年来的阶段划分？
主持人：搜狐IT频道主编黄锫坚
黄翔：从目前《IT经理世界》的状况来讲，它应该属于国内第一阵营的商业财经和管理类的媒体，不管是从发行量、广告收入、品牌价值来讲，都可以这么看。《IT经理世界》和其他的商业类的媒体还是有明显的不同，我们是一个用新闻报道的方式来谈企业管理的杂志。从具体内容上来讲，我们杂志报道的就是商业管理和商业操作本身的杂志，是一个非常聚焦的杂志。我们报道的方式也不是用抽象的理论或者说虚拟的案例，而是发生在中国的活生生的中国企业来谈的。从杂志创刊一开始的名字，定的《CEO
AND
CIO》，我们最早的领域比较相对集中在IT领域，后来慢慢的拓展了，把广义的TMT（Technology、Media、telecommunication）都包括在里面，包括最早的IT的企业，后来电信的企业，后来的家电行业，再到后来的互联网的公司，TMT当中的M，都在里面。这几年我们报道的范围更拓宽了一点，也跳出了TMT的领域。现在的《IT经理世界》已经是一个综合性的商业管理杂志，它包括的领域涉及到国内的主要行业中的主流企业，都是在报道范围中。我们这个杂志也是面向未来的杂志，未来我们会在媒体的研究、活动方面都会有一些新的变化。这一点，我们也请牛卉来谈一谈，我们在品牌延伸上会给我们读者、给我们的客户带来哪些新的东西。
牛卉：大家都知道，互联网的好处是大家沟通的方式便利了，但是带来的局限就是大家见面少了，而恰恰在高端领域，见面又是必须的。我们在品牌延伸这一块有重要的一个战略就是建立有固定品牌的高端社群交流平台，而活动就是这一块的重点。我们有以中国CEO人群为核心的品牌活动“经理世界年会”，至今这个活动已经做了8届，在中国经理人群里成为独树一帜的活动，大家每年通过这个会议来了解中国下一年的商业趋势。包括刚才提到的三亚的CIOFroum、中国TOPCIO
50评选、中国创新企业评选等等，都已经有多年的历史和口碑。“解读大师论坛”是我们独有的最高端的管理论坛，我们已经请了国际上享有盛誉的管理大师亨利明茨伯格、唯一成为管理哲学家的查尔斯汉迪在中国进行巡回演讲。今年又请了企业再造的大师詹姆斯•钱皮10月在中国的广州、上海和北京三地做巡回的大师论坛。他将会为大家谈为下一个十年再造企业的话题，对企业家来说，这是一种非常前瞻非常必要的思考。我们刚刚提到的论坛领域，除了大会，我们还在各地区、各行业做一些纵深的活动，这些活动是非常受与会者欢迎的。《IT经理世界》在刊网互动等涉及新媒体的领域也有许多创新的举措，能够为新一代阅读习惯的读者提供更好的服务。服务新一代读者
主持人：怎么样定义新一代的读者？
黄翔：从我们《IT经理世界》传统的读者来讲，过去主要是聚焦在IT行业，目前读者涉及范围已经很广了。
我们的核心CIO的群体已经有这么大的规模。另外，我们也通过各种的方式来了解读者的需求。我们发现新一代的需求对互联网接受的程度非常高。从我们读者的习惯中，我们发现很有意思的地方，他们在喜欢我们平媒的同时，上网的人越来越多，这一块的读者，传统上会有一些认识，会觉得我们新的读者好象是上网的人多了，看杂志的人少了。而根据我们现在的调查发现，还不完全是这么回事。只是说互联网也是他们阅读了解信息的一个手段，并没有放弃传统的阅读方式。从这一块来讲，除了平媒之外，我们会在新媒体上也给他们提供一个阅读的选择。另外一个观察，我们的读者层级越来越高。但是年龄是有下降的趋势，越来越多的中国企业的企业家和管理者，企业越做越大，规模越做越大，在企业中的职位越来越高，但是平均的年龄是在下降的。十年前45岁在企业里才能做到中层，现在普遍的30多岁，甚至20多岁就可以做到。这些年轻读者的阅读习惯跟我们创刊读者是有差别的。我们提供不同的阅读习惯来满足这些读者需求。
牛卉：读者对特殊类别有这样一个需求，只是我们要跟上大家阅读习惯的改变。也许有人喜欢看纸媒，也许他希望通过互联网来涉猎相关的信息。在《IT经理世界》来讲，只要读者需要的，我们就提供他需要的方式。但是内容肯定有我们独到的地方。
黄翔：我自己个人的观点，我觉得《IT经理世界》在向新媒体转型方面是非常有优势的。我们现在这些编辑团队是一个对技术方面特别敏感的人群，相对于其他的传统媒体来讲，因为他们是国内最早的接触这个技术的人。而这些人的团队一直是相当稳定的。所以我觉得《IT经理世界》有稳定的团队，现在也是《IT经理世界》
目前的核心优势之一。除了他的品牌和核心的CIO的资源之外，我们自己本身还有一个优势，就是我们有相当稳定的一个编辑团队，而这些团队的共同特点就是对新媒体极其的敏感，所以我们在这方面虽然看上去推出的东西比较晚，但是我们的准备工作一直做得很充分。我相信在今后的这几个月会给大家带来一些变化。
经济危机与中国契机
《IT经理世界》出版人、总编辑做客搜狐解读中国经济和媒体变迁
主持人：刚才提到，就跟我们杂志的英文名字叫做《CEO AND
CIO》一样，我们在描绘它的形象的时候，就是CEO和CIO。《IT经理世界》这个杂志可能也能够更多的捕捉到中国商业的变化。最近一两年，包括全球金融危机和中国经济的跌宕起伏。大环境有很多不同的变化，从《IT经理世界》这个杂志来讲，跟读者的交流互动、采访、怎么样看待中国现在面临的状况？
黄翔：我们认为中国经济现在确实到了转型升级的阶段，不仅仅是外面的改变。也有一些中国经济和中国本身发展到一定阶段必须要改的阶段。目前的金融危机只是一个导火线。从我们跟企业的接触来看，我们IT经理世界也做了一个调查，我们自己也对企业有一些走访，也有切身的体会。
中国企业尤其是传统的中国企业面临几个问题，一个是传统的中国企业是以出口制造业为导向的。他们发现国外由于产生了金融危机，对这些企业的定单大大减少。另外，中国的原材料的价格波动很大，对企业管理影响比较大。还有一个是成本的上升，成本的上升有几块，第一个是过去中国的制造劳动力是低成本的，现在在持续上升。第二个是由企业责任带来的。因为中国的买家主要是国外企业，而国外的企业现在面临着环保等方面的企业责任压力非常大。中国的制造企业是全球制造链条中的一环，也受到了很大的影响。加上中国政府和消费者在环保方面的推动作用，所以企业在责任方面的成本压力也非常大。由于国际金融危机出现了经济不景气的现象，很多企业没有足够的认识，企业在风险控制能力方面还是不够的。另外一个原因由于目前中小企业造成了资金方面的问题。
这些问题，中国的企业家也都有一些对策。比如说过去他是以出口为导向，现在他开始重视国内的市场。过去他是代工，自己不做品牌，现在开始考虑在国内市场，甚至在国外市场建一些品牌。以前是纯粹帮助别人制造，现在也提供一些服务。过去是生产一些低端的产品，现在开始往高端产品上走。还有一些企业走得更近一步，在价值链的整合上面也做了一些事。企业把经济不好的时候作为自己加强管理的时期，在精细化管理方面做了一些事。
我们觉得刚才提到的解决办法，说起来好象是一个明显的出路，过去是做国外市场，现在是做国内市场，过去是代工，现在是做品牌。对企业的要求是非常高的。如果企业不做充分的准备，不提升自己的能力，他没有办法实现这些转变，要想实现这些转变，我们认为初步就是这么几条：第一，企业要具备持续创新的能力。第二，在管理上要提升自己的管理。第三，真正的对员工，要把它作为人力资源管理，不仅仅是低成本，而是人力资源管理。要把人看作企业的资本来运作。这一点，道理上并不难理解，一个企业怎么样提升自己的盈利能力，无非一个就是持续给客户增加价值，通过持续创新自己的产品、服务来留住客户，给客户创造价值，还有一个办法是把管理的成本压下来，给客户创造价值，把价值的空间继续增大。一方面给客户增大价值，另一方面降低成本。但是这两方面都需要有高素质的人才来完成。这三点概括起来说都是管理问题，而这个管理问题很大程度上信息化可以起到很大的作用，在优化流程、提高绩效、提高风险控制能力、提高领导的决策水平，这些信息化都是很有效的工具。我们相信在中国企业实行转型升级的过程中，《IT经理世界》在这方面的价值也是非常重要的，而且也是很难被取代的。
CIO的历史变迁
主持人：我刚才听黄总讲了很多，包括CIO这样一个职位在企业里面到底能够发挥多大的作用。最早讨论说CIO和CEO的权利，一个公司的最高管理者是不是要重视信息化的事，CIO才能把信息化推行下去。《IT经理世界》已经有11年的历史，CIO的地位和角色有没有一些变化？现在是什么样的情况？
牛卉：CIO越来越重要了。因为我们这几届的CIO高峰论坛，已经有越来越多的CEO在现场。今年我们也首次引入了CEO和CIO对话。CEO也想更多的了解CIO是怎么想的。如果没有CEO的重视，信息化的效率会大打折扣。越来越多的公司非常重视自身的电子商务的建设，现在对电子商务最了解的就是CIO。现在很多CIO已经在兼做电子商务的工作了。所以看出来CIO是越来越重要，因为信息化不仅仅是在一个企业，是在全社会越来越重要。
黄翔：从读者上也能够看到。刚开始创刊的时候，CIO的人群并没有这么多。很多人从事的实际上是我们现在认为的CIO的工作，但是没有CIO这个职位。现在工作中有这么多的CIO。最近看到央企，金融企业也要求各国有大型银行设立CIO的职位，这一点也是一个很明显的信号。而且规定中CIO也是属于最高管理层中的一员。实际上外资企业是走得很早的。民营企业进步也很快。现在在最大型的国资委和金融企业中都开始慢慢处于正式的职位了，这一点是很好的现象。
主持人：在整个中国商业社会变革过程中《IT经理世界》起着非常重要的作用，《IT经理世界》还有很多的事情要做。今天访谈就到这里。
黄翔：谢谢各位网友。
牛卉：谢谢大家关注。