编者按：近日，业界最具影响力的高端互动沙龙节目《博客训练营》迎来了第39期嘉宾，Mozilla公司全球CEO JOHN
LILY作为栏目首个外籍嘉宾，走进了中国互联网上最知名的高端互动沙龙栏目。同时出席的还有Mozilla公司产品副总裁MIKE SHAVER。
JOHN
LILY谈到关于Firefox浏览器目标时表示，垄断不是Firefox的目的。他们发自内心的认为，用户可以在互联网选择越来越多的的产品是他们一直致力于的事业。
在谈到本土化问题上，JOHN
LILY觉得最重要的还是要在中国生活，需要亲自的感受中国的实际情况，才能更好的开发出合适中国的浏览器。此番观点道出了本地化的最核心要素，亲自感同身受方能洞悉用户真正需求，这与当前多数跨国互联网巨头进中国多失败的案例形成鲜明对比。
此外，博客训练营的一位博友提出了一个令JOHN LILY高度赞赏的问题，称之为五年之内听到过的最好问题。
以下为精图文实录：
Mozilla公司全球CEO John Lily
Mozilla公司全球CEO John Lily与副总裁Mike
主持人：各位博友提问大家好，今天我们搜狐IT《博客训练营》请到了两位重要的嘉宾，一位是Mozilla的全球CEO
JOHN LILY，一位是他们的副总裁MIKE SHAVER。大家都对Mozilla公司很感兴趣，先是两位嘉宾简单的介绍和演讲，再下面会有一个问答时间。
Firefox在中国市场发展稍微缓慢
JOHN
LILY：首先感谢大家的到来。我的发言比较简短，我主要希望大家积极提问，我希望能够回答大家的问题。我的发言15分钟。我今天讲话的内容包括Firefox的问题。包括在国外以及在国内，包括在手机领域和互联网领域不光是Firefox这个浏览器的市场情况。请问在座的嘉宾有哪些人用Firefox？遨游的浏览器呢？还比较多。IE浏览器，三个人。谷歌的浏览器？还可以。
首先给大家简单介绍一下Mozilla的背景。大家都知道Mozilla是一个世界范围内的开源社区，大概已经有十年多的时间了。这个公司的员工只有两百多人，但是在世界领域内，有数千人的志愿者协助这两百多人把这个浏览器做得更完善。Mozilla是一个非盈利组织，只有225个全职员工。Mozilla致力于提升互联网体验，不是获利，不是赚钱。大家看到这个屏幕上是Mozilla的宗旨，希望能够为各种各样的人士提供机会来共同开发、共同完善互联网和创新。所以，这就是公司员工所致力于在做的，不只是挣钱，而是把更多的精力致力于公司的主要运营上面。
下面简要的介绍一下公司发展的历程。Mozilla项目是从1998年的Netscape开始的。2003年开始成为一个非盈利的基金会，现在员工是225名，在21个国家。因为这些员工分布在世界不同的国家，比如目前在北京就有10个人。大概有超过两万个人在社区里测试，完善火狐浏览器。现在有大约超过三亿的使用者。这个地图上面标识的是浏览器使用者的分布图标。其实仔细算起来很难说，但是大概说一下Firefox的市场占有率是20%左右。在欧洲超过了30%。在亚洲稍微低一些，尤其在中国，市场占有会稍微低一些，大概在5%左右。中国市场其实比较复杂，所以发展的时间会稍微长一些。
这张图说的是3%公司的力量都在美国之外的区域发展。这个上面写着已经超过了10亿的下载量，使用的人群在3.1亿左右。在波兰、印度尼西亚这些国家，Firefox是主要的浏览器。除了在中国发展的情况有一些缓慢，在其他的国家，刚才提到的那些地方，现在分布的速度还是相当快的。
简单向大家介绍一下产品之后，就请公司的MIKE
SHAVER来介绍一下他那边的情况。火狐3.5是在三个月之前发布的，迈克先生是工程师团队的主要管理者。现在大家已经有超过半数火狐的使用者已经开始使用火狐3.5版本。现在有很多提高的层面在实施。火狐现在有很多领域有提升，现在朋友们可以在线观赏视频而不需要下载一些额外的组件和插件。我们还在做一些其他的尝试，希望能够使网络开发者更有效率的工作。现在请公司的MIKE
SHAVER来简要介绍一下下面的情况。
年末将会发布火狐3.6版本
MIKE
SHAVER：今年年末，将会发布火狐3.6的版本。现在还会做一些兼容方面的尝试，比如说和windows7方面的兼容性还会做一些努力。还会支持全新轻量级的皮肤插件Personas，现在已经有插件做出来，但是会在3.6里面包括。在3.6之后，明年的春季将会发行火狐3.7的版本。还会更加强调提高浏览器的性能。在3.7里面，我们会在windows版本里面对网络视频作出重大改进。在4.0的时候会有一些非常大的变化，让这个软件更有效率。将会把这个软件分成多进程的结构方式。我们还会增加一些延展性的程序。明年秋天的时候，火狐将会进一步提升他的各种性能，将会更快、更有效率、更容易使用。
刚才谈到的是桌面电脑，现在谈到的是手机浏览器Fennec。我们在手机上构建的Fennec浏览器，和互联网上的浏览器一样都是基于GECKO引擎。这和火狐一样具有兼容性，但是更加强调的是手机小屏幕的使用。今年年末的时候，将会首先在诺基亚手机上进行使用，之后会再进一步的发展，运用到更广阔的领域。我们做手机的浏览器是一个附加的项目，因为我们相信互联网应该会扩展到更多的领域，让世界各个层面使用各种联网设施的人都能够分享到互联网大规模的信息。Mozilla实验室还会做一些实验性的项目。有一个项目叫做Weave，主要是在不同设备的浏览器之间进行一些数据的同步，其中一个好处就是你在火狐上面使用的，在收藏夹里面储存的链接，类似功能都会在手机的使用方面同时体现。
Jetpack的项目主要是为火狐提供一个全新的扩展体系。我们希望能够更容易的创造这些扩展，能够更容易的应用和管理他们。还有一个项目是叫Bespin，这个项目主要是希望在火狐之外能够提供一些开发工具构建互联网的应用。在实验室里还有一些大大小小不同的项目正在进行测试，我们希望大家能够积极的试用，能够积极的给我们一些回复，特别是在中国能够希望得到广泛领域内博友提问的支持和反馈。
JOHN
LILY：这是一个新的标识，大家看到上面一个单词是HACK，就是黑客的意思。之所以将这个图标这么设计，就是向大家简要的解释一下我们为什么今天会坐在这里。希望网络能够得到更多广泛人民的参与，能够使每个人都投入到其中。特别是现在中国的网民越来越多，越来越多的人开始使用网络。特别是希望更多的人能够加入到网络中，不光是为了世界的人民，是为了中国的本土的人民。大家待会儿会听到我提到“选择”这个词的频率非常高。我们很高兴，当看到人们选择火狐浏览器的时候，我们都会很开心。我们更希望人们能够有机会选择他们使用的东西，如果大家觉得自己选择的东西使用起来非常好，就说明这是一个更好的选择。现在希望大家能够踊跃提问，想听一下大家的反馈。
互动问答部分：
博友提问：火狐中国版发布以后市场反馈怎么样？火狐在全球的占位在提高，中国有一个本土的浏览器，就是遨游，遨游和火狐中国版比较起来，在某些方面，遨游更关注于中国的某些使用习惯。火狐未来对于本土化有什么打算？
本土化最重要的还是要在中国生活
JOHN
LILY：首先中国市场是很大的，而且独特的。遨游的浏览器在本土使用的方面做得非常好，他们有很多适应中国本土情况的功能。我觉得火狐的浏览器使用量增长得很好，两年之前只有2%，现在是5%。但是，需要注意到的是，这是一个非常艰难、漫长的历程。当人们问我，你有什么策略的时候，我总是说我要更多的了解中国。我觉得最重要的还是要在中国生活，需要亲自的感受中国的实际情况，才能更好的开发出合适中国的浏览器。去年中国版有一系列的功能是专为中国用户设计的，我觉得这是一个非常好的举措。在下一次更新的时候，会发布一些新的应用，也相应的会升级一些针对中国用户的应用。
MIKE
SHAVER：除了通过了解中国来创造出更好得适合中国的浏览器之外，我们还希望能够通过中国的网民能够了解一下中国的网民觉得怎么样才能使火狐更好得适应世界人民。中国网民使用网络的领域更宽一些，而在其他欧洲国家，人们更多的使用网络来工作，中国网民使用网络更多的是来娱乐。
博友提问：Firefox是不是只是一个浏览器？它能不能取代windows？Firefox如果想吸引人的话，可能更多的能够让人觉得从里面发现更多的内容相关的东西？我也知道，我一些朋友确实在用Firefox，但是对于我个人来说，不要windows，只用Firefox还不是一个完全能够取代掉的事情。我想问一下他们的想法。
MIKE
SHAVER：当然对很多人来说，使用电脑的主要功能之一就是为了打开互联网。当然希望互联网能够开发出不同的功能来满足不同使用者的需要。通过一个浏览器来替代这么一个非常大的操作系统是一个非常庞大的工程。现在我们工作关注的重点只是将Firefox尽可能的做完美。
Andriod是我们接下来需要合作的伙伴
博友提问：第一个问题，今天是一个特殊的日子，Google的浏览器出了3.0，而且据说是很强势，您怎么看待Google浏览器3.0？
第二个问题，因为微软捆绑了IE，所以它被欧洲有反垄断的嫌疑，后来出了一个windows的免IE版，现在windows和IE的捆绑情况，你们是怎么看待这个事？
第三个问题，请你们谈一下手机浏览器的想法。因为之前这边的宫力博士也提过手机浏览器的规划，我想知道手机浏览器你们是怎么规划的？
MIKE
SHAVER：首先我觉得Google发布的3.0是一个非常好的版本，和最近的Firefox的浏览器一样，可以支持在线观赏视频，而不需要再安装任何插件。所以，我们希望能够积极的选择他们认为合适的浏览器。人们通过选择适合他们的浏览器来完成他们的生活。但是对于我来说，我还是喜欢使用Firefox。
JOHN
LILY：我也是，还是喜欢用Firefox。现在有关人士正在调查微软侵权和垄断的行为。当然，从历史的角度来说，我们不喜欢微软这样独裁的行为。现在欧盟所要做的事情就是他们要思考一下怎么来处理这个事情。他们现在在欧洲发布的windows7版本让你选择哪一种浏览器来作为系统的浏览器，让使用者拥有选择Firefox或者IE或者是其他浏览器的权利。我觉得这其实是一个非常好的机会，让人们能够有机会了解更多不同的浏览器。但这不是能够治疗问题的良药。浏览器市场的情况其实现在是很令人震惊的。五年之前，IE浏览器市场占有率是96%，有96%的使用者在使用这个浏览器。当时网络的创新度也是很低的，当时根本没有像TWITTER那么广泛互动的网络。现在网络世界变得更好了。我们现在要做的就是创新，突破传统的框架来创造出更好使用的浏览器。在欧盟事情上发生的情况会引向更好的结局。但是从根本上来说，我们还是要努力的去创造一个更好使用的浏览器。这才是正确的解决之道。
首先要为手机的浏览器寻找一个开放的平台。从传统的角度来说，以前他们开发的平台软件只是把电信运营商和手机设备生产商拉得更近了。首先，首要选择就是诺基亚的SYMBIAN的手机平台，他在资源上开放，而且之前也有和诺基亚合作的经验，所以诺基亚从各种角度来说，都是取得很好结果的合作伙伴。SYMBIAN的发布将会在接下来一两个月内实现。到时候大家就能够在手机上使用一个和电脑上的Firefox一模一样的浏览器了。之后，会开发一个windows
mobile的功能，因为windows
mobile需要一个更好的浏览器。我们会再看有一些其他的平台来继续扩展。Andriod是我们接下来需要合作的伙伴。但是手机的整体情况就像中国市场一样，也是非常复杂的。我们要一步一步来。现在正在努力将界面做得更好，努力适用在更小屏幕上，正在努力往更好的方向发展。
Firefox在市场上钻了一个洞 提供了更多机会
博友提问：上网本配置比较低，要求很快的浏览器，我们在上网本上的应用如何？
JOHN
LILY：我自己的没有问题。Firefox要求内存比其他的浏览器要低很多，我自己家的电脑没有问题。其实比传言中的需求量更小，对于内存来说。
博友提问：在公司开办的时候和现在有什么不同的挑战？因为以前是由比较少的浏览器，现在有很多选择，你们有什么看法？
MIKE
SHAVER：我们开始创建Firefox的时候，我们其中一项就是希望能够打破IE浏览器垄断的局面，能够将网络变得更开放。我们现在等于是在市场上钻了一个洞，给其他的浏览器也提供了更多的机会来发展。我们现在致力于将互联网的质量提高，希望能够使更多的人们选择他们自己觉得合适的浏览器来满足大家的需求。当然，我们现在有很多强有力的竞争对象，除了IE浏览器，还有Google和其他一些大的很有知名度的浏览器。总体来说，这种现象反而体现了互联网对我们来说是越来越重要了，人们在不断的从互联网上得到更多的东西。正像刚才提到，中国这个领域非常复杂，手机领域也非常复杂，我们现在正在努力的工作，一步一步的将网络建设得更好，这是一个长期的持久战。我还是喜欢Firefox。
博友提问：没有钱你怎么能够激励你的员工？
JOHN
LILY：不是说不挣钱，只是说挣钱不是那么主要。钱不是主要的激励，如果我们激励，钱肯定不是排在前三位的。当我每天早上睁开眼睛的时候，我会问自己一个问题，怎样才能把世界变得更好。对于我来说，只要我能够按时支付我的费用，能够有钱养活自己，对于我来说，改变这个世界还是大有机会的。当时我开始建立中国这个团队的时候，中国互联网正处于一个非常关键的阶段，未来如何发展，可能非常好，也可能非常坏。
五年之内听到过的最好问题
博友提问：你怎么能够确认你的公司成功与否？今年或者明年有没有什么目标来实现？
JOHN
LILY：这是我五年之内听到过的最好的问题。问题是你怎么能够知道现在你做得是好还是不好？其实这是一个非常有深度的问题，它决定了你现在做的一切是好还是坏。而且我个人认为没有一个简单的回答，对于这个问题。其中的标准之一就是，我今天看一下我的目标，我是不是比之前前进了一步，之前到底前进了多少。问题是这个目标一直在不断的变化，在2004年的时候，所有人都认为IE浏览器一直都会当浏览器之中唯一的一个垄断的角色，一直会占有这个角色，占有下去。当时Firefox使用者还是很低，只有5%，使用人群大概是两千万左右。人们当时觉得Firefox这个浏览器确实很好，但是你怎么样才能占有到大的市场份额呢？但是它到10%的时候，在美国和欧洲，银行开始涉入浏览器的领域，开始为浏览器写代码。现在到了今天这个局面，现在Firefox发展到一个领域，不用再下载一些其他的组件，不用再为其他的组件付款，这变成了Firefox一个具有吸引力的原因之一。现在目标之一就是在手机的网络上面发展，我觉得这是一个非常有前途的领域来发展。我们怎么来衡量我们做得好不好，首先市场占有率是一个因素。现在百分之二十几，我觉得还比较满意，如果能够达到百分之三十，我就更开心了。现在让我最觉得开心的就是人们可以自主的去选择使用什么浏览器，这是一个非常好的事情，我觉得这是一个很大的进步。
MIKE
SHAVER：作为一个很小的群体来说，我觉得最重要的一件事情就是要能够得到证明，我们所做的事情实际上是在帮助很多人来提高他们所做的事情，这对我们来说是一个很重要的事情。现在我们最新的Firefox的发布使微软IE不得不使他们进一步提升他们浏览器的功能，这是非常好的现象。当Firefox开始进一步提升的时候，IE浏览器7.0就开始进一步提升他们的相关功能。我觉得我们的成功事小，更大的意义是在于我们的成功使互联网其他的公司开发出更多有益于用户的软件，使更多的用户可以免费地使用那些有用的东西。除了促使人们有机会通过选择来满足自己的上网需求之外，还可以引领更多的人们为互联网质量的提高作出他们的贡献，通过大家的力量来使互联网世界变得更美好。在一个层面上来说，当然希望中国的Firefox使用者能够达到10%或20%。更多的希望中国这10%到20%使用Firefox的人群能够为提高互联网的质量作出贡献，能够协助提升互联网的综合质量。
与搜索引擎合作持非常开放性态度
博友提问：很多中国用户反映火狐启动慢，其中一个很大的原因是它GECKO引擎里面用了一个XPCOM机制。在以后移动版的Fennec的开发中，有没有逐渐的去除XPCOM的机制？我知道八月份Fennec的开发领导Chris离职了，这对Fennec的开发有没有影响？简单给我们介绍一下Fennec的开发团队的情况？到底有多少人进行Fennec移动版的开发？
MIKE SHAVER：在Firefox
3.6版本的时候，在XPCOM方面做出了很多的实验和研究。当我们审视我们产品的时候，我们总是在想，从什么层面上我们能够将这个产品提升得更好。我们看各个方面的，不仅仅是包括XPCOM整体架构的运行速度，还包括我们是否要重新构建引擎。大家会在以后的日子里看到，在Firefox以后未来的版本中，每一步都会努力使使用者更方便，每一步都会修正一些缺点，一步一步往前走。这也是我们一直致力的原因之一。
JOHN
LILY：我们会一个版本比一个版本速度更快。总监只是一个岗位，我们在每一个领域都有专门的负责人员，他只是在Symbian负责一些事情，他离开公司加入了另外一个公司，这种事情永远都会有。
这一百个人建立平台的同时，是为Firefox，也是为Fennec，他们是在这两个项目上都工作的。15个人在界面领域内工作。8到9个人在Fennec上工作。我们把这个项目看得非常重要，要一步一步慢慢走。
博友提问：我们都知道Mozilla和Google在全球都有一个良好的合作关系，在亚洲国家，韩国、日本、中国，Google都不是最主流的搜索引擎，在中国百度占有70%以上的市场份额。考虑到这种情况，为了把本地化做得更好，Mozilla有没有考虑到跟本地领先的搜索引擎进行更紧密的合作？
JOHN
LILY：在俄罗斯我们跟Yandex进行合作，我们现在对这个问题是持非常开放性态度，这是一个非常好的想法，可以进行尝试。这不仅仅是在一个领域里面选领头羊的问题，在日本我们尝试过使用雅虎日本搜索引擎。但是电脑发烧友们，典型的网虫们一般都不用这个。但是我认为在中国也是这个情况，专业发烧友们主要还是使用Google比较多。我们这方面是开放态度，我们还会做一些相关的对比来做选择。
垄断不是我们的目标
博友提问：比尔.盖茨每年都会为公司设立一个目标，您对公司的目标是什么？
JOHN
LILY：垄断不是我们的目标。对于比尔.盖茨这样的人来说，垄断和胜利才会划等号。对我们来说，我们不是这样的人。我们的目标就是让互联网更加符合人们的需要。在Mozilla这个公司里面，我们的目标不是让Firefox互联网百分之百把这个市场吃掉。我们的目标只是让互联网变得更有质量、更好。因为现在互联网在更多的介入我们的生活，现在基本上是介入了我们生活的每一个领域、每一个细节里面。
MIKE
SHAVER：我们刚才提到银行的事情，我们也不希望出现这种情况，做了一个Firefox的浏览器，人们就必须要使用。因为一旦Firefox的质量上去了，后面这些竞争对手们就会毫无选择的去提高他们自身的产品质量。我们的目标就是希望每一个人能够有机会去选择他们所希望使用的浏览器，还可以在网站上通过这些应用，做他们想要做的事情，达到他们的目的。
博友提问：现在Firefox附加组件的模式是不是为大家熟知？接下来Mozilla公司有什么进一步的打算？如何使扩展、插件变得更安全、更好用？第二个问题，我们有没有进一步的计划在非linux的平台上面提升我们的产品质量？第三个问题，两位介绍一下我们Firefox的浏览器设计的流程是怎样的？它在上线的时候，怎么样让产品变得更加的稳定？
MIKE
SHAVER：我们在插件方面有很多的选择可以帮助用户提高使用的性能。其中有一个模块叫做“收藏”，在Firefox4.0的时候，里面就有一个延展的模块，可以使使用者更容易去管理所有的附加组件，能够更有效率的使用这些附加组件的功能。特别是对于高级的使用者来说，附加组件是一个非常重要的部分。同时，也希望更多的使用者能够从附加组件的特殊功能中获益。当然，有很多的工程师都是在使用苹果的系统，所以他们非常感兴趣在苹果的平台上提升Firefox的性能。因为苹果并不是把所有的API公布，我们经常被限定于他们已经公布的API里面，在这个方面我们做出了很多的努力，一直在解决这些问题。我们在这个最新的系统上已经看到他们支持64位的，我们现在已经开始在做64位的引擎，已经看到有20%到30%的性能提升了。因为在linux方面，我们是GNOME基金会的成员，所以我们很有信心在这方面作出很大的改进。
最后一个是测试流程，这也是我们全球范围内的志愿者参与发挥最大角色的领域之一。他们可以帮助我们在特定的区域里面，给予一些使用的反馈，根据不同的使用和功能来提供不同反馈和建议。同时还会帮助我们记录一些不经常发生的崩溃现象，并且能够提交给我们对于一些特定网站的反馈结果。其中大家可以帮助Firefox提高的手段之一就是希望大家共同参与，为Firefox提供更多的反馈和建议。我们Firefox能做的最好的事情就是能让Firefox更加的稳定、更加适合每一个使用者的使用需要。因为我们现在已经有了成千的开发人员来帮助我们开发产品，但是更让我们骄傲的是我们有成千上万的测试者在帮助我们进行这些工作。每天有大量的bug报告提供上来，每天我们有很多的工程师去看这些报告，提出策略上的决定。如果大家觉得在火狐的使用过程中有任何情况出现，希望大家能够积极的通过发bug报告的形式告诉给我们，帮助我们提起提高Firefox的水平。我们绝对的需要大家的帮助来提高Firefox的性能。
博友提问：刚才我听项目介绍的时候，说有的人希望浏览器打开的时候，希望有一些应用程序的项目。比如说打开浏览器以后，嵌入一些应用程序，为一些行业用户解决一些问题。通过里面一些好的框架，来方便业务的应用，这是不是可行的方案？如果要写这些程序的话，会用什么样的版本或者是用什么程序来写？如果要是用微软的版本来写这样的程序，会不会受到侵权等方面的问题？
JOHN
LILY：更多的希望网络开发商在这方面作出努力。我们非常鼓励大家来做各种各样的应用，比如说你做EXCLE表格或者是文字处理，但是我们只会集中力量去做浏览器，而不是去做应用，我们鼓励其他人去做，但是我们不会去做。
博友提问：你们如何看待Google操作系统？上面有很多截图，因为他从搜索引擎变成了操作系统，你们怎么看？
JOHN LILY：拭目以待。
主持人：今天非常感谢两位嘉宾，以及大家来参加我们这个活动。谢谢大家！
JOHN
LILY：谢谢大家，如果大家有任何的建议能够帮助火狐建设得更好，请大家踊跃的提出来。谢谢大家！