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张楚专访:没有结婚成家也不错

王朝娱乐·作者佚名  2016-08-13
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东方早报:在很多人的想象中,你是类似诗人顾城那种以本真的自我活着的人。

张楚:不是,完全不是。我小的时候可能是这样。但是在工作中,会遇见幕后的人对商业的理解不到位,或者一个同事对摇滚乐的理解不到位,这时候我就会用成熟的运作方式去理解他们,解决问题。

我从小学的是工科,所以会用理性的方式做事。我经历过想用摇滚乐解决事但是做不到的时代,所以会想办法让一些事物能在现实中呈现,而不是用单一的自我和思维去处理问题。我不想在一个角色里塑造童话,或者神话。

东方早报:之前的三张专辑,顺序听下来会发现你的表达愈发碎片化。

张楚:是。一个人成为一个符号的时候,他肯定会被强化。他会强化自己的东西,这是人性的基本面。摇滚乐被碎片化其实也是它消解的过程,毕竟每个人的理解都不同,比如它被善良的人理解为悲天悯人,被有目的性的人理解为有理想主张。不同的人消费同一个东西时,它一定会七零八落。

东方早报:也就是说在大家消费你的作品之前,你主动就拆解了自己的歌?

张楚:我比较容易共情吧。在写歌的过程中我很容易体会到别人对它的意愿。音乐本来是精神活动,但是很多人愿意把它落于实处,比如在摇滚乐现场为什么有人喜欢举个大旗就是这个道理。我又喜欢读人类学的书。大部分人和事在没有秩序的情况下一定会消解的,对不对?

东方早报:你很少写现实了,更加关注内心,为什么?

张楚:因为那些糟糕的东西别人都写了。看到糟糕的事如果我也难过、愤怒就是中招了,我现在就是同情。我会参加类似灵修的课程,教你怎么回到自己纯粹的本心。好坏对错都是拽出来的,我想练习单纯的生活。

东方早报:不少音乐人和你一样从中年就开始往内向探索。

张楚:人与人之间千差万别,如果不建立一个自己的体系,遵循别人的固有理解,就只剩下一个习惯性的样子。

和过去之间产生了鸿沟东方早报:据说你喜欢上讨论外星人的网站,看外国人单纯记录生活的博客?

张楚:那种博客现在看不到了。对外星人的讨论虽然越来越多,但是成果止步不前。

东方早报:探索外星会对你的空间和时间观产生影响吗?

张楚:会,会产生不同的维度。进入那种维度时有未知的力量,很神奇。

东方早报:之前你曾说过你对时间的理解可能和别人不一样,怎么说?

张楚:我不能明确界定,只是有这种感受。有时候挺错乱的,我只能这么说。

东方早报:新专辑快做完了吧,还会批判现实吗?

张楚:小孩儿的时候我特别批判现实,现在不这么干了。因为批判牵扯到正义的标杆,但是正义有时候也不那么宁静,需要别的东西来堆砌。但是对小小的个体来说它只是一种社会的状况,谁又能把它掌控得那么好?换成我也掌控不好。

现在我对这些没什么诉求了,因为诉求会产生依赖。但是人终将离去,虚无也是一种过程。我去参加朋友的葬礼,他拆得比我更早,跟这个世界的所有联结都拆了。

东方早报:现在在舞台上唱歌是表演的状态还是完全发自内心?

张楚:有表演成分,也要投入,不能割裂。我需要表演,不然有时候别人感受不到。

东方早报:刚上台唱歌那会儿呢?

张楚:那时候叫表达。

东方早报:是否因为那时候有充沛的东西要表达,现在没那么充沛了?

张楚:不是。我觉得现在很大的一个困境是想表达的东西恰恰是跟过去相反的。就像一个人小时候被教育“生活是好的,应该多吃多喝多玩”;突然有一天,有人告诉你“有一天你要死了”。这二者完全是反的,你怎么看?过了40岁,你问自己的问题和给出的答案和过去可能是完全相反的。过去我认为要爱社会、关心社会,现在则告诉自己要宁静,要简单,和过去之间产生了鸿沟,对人来说是不愿意承认的。

东方早报:现在状态好吗?

张楚:挺好的。我在尽量处理那些没理清的复杂。

东方早报:很少会有记者问你关于家庭的打算,好像大家都觉得这个问题问你不合适?

张楚:我自己也是某一天惊觉,呦,时间都过去了,我怎么还是没家庭没孩子。但是想想又乐了,觉得过了这个点挺好的。以前会觉得自己不够完美,现在不会了。

 
 
 
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