阿里巴巴访谈
2007年1月11日14：00
【主持人】雪莺
(14:16:46)
主持人说：各位网友大家下午好，今天的直播主题是远东控股集团董事长蒋锡培作客阿里巴巴直播室。跟大家打个招呼？
(14:16:52) 蒋锡培说：各位网友大家好。
(14:16:57) 主持人说：能不能谈谈改制的情况？
(14:17:36)
蒋锡培说：这个大家都比较关注，这是我们无意中的选择，事实上我们90年开始在创办的时候，不像现在我们浙江的环境，主要还是以发展集体经济为主，在90年我们尽管是一个民营企业，投180万下去了，做了两年还是按照当时的实际情况，
(14:17:51)
蒋锡培说：而且地方政府的建议和要求，改为集体所有制的企业，这是所谓的第一次改制，也就是说把民营的企业送给了集体。
(14:18:17)
蒋锡培说：90年创办的企业，在92年就送给了我们镇里面，那个时候是范道乡，不是高成镇，现在已经合并了。
(14:18:30)
主持人说：你为什么把自己戴上一个红帽子或者是系上一个红领巾，当时是叫远东吗？
(14:18:47) 蒋锡培说：最早不是的，后来是改成远东电缆厂。
(14:18:55) 主持人说：你当时是听从政府的选择还是被动的？
(14:19:24)
蒋锡培说：我们两方面都有这个意向，某种程度大家都想到一起，政府也是希望能够使我们企业更好的发展，当时我在这镇里面是最大的企业，我们这个镇在90年的时候，还是无锡市的部署镇，做到5000万销售已经是非常了不起了。
(14:19:45)
蒋锡培说：作为一个乡政府的话，它也没有多大的能力来改变环境、来改变这个宏观的一些政策，作为一个企业来说的话，更没有这个能力了，所以也是希望来适应当时江苏和全国经济的这样一个发展状况，
(14:19:55)
蒋锡培说：作为集体企业，红帽子一戴上，很多都方便多了。
(14:20:23) 主持人说：哪些方面方便？
(14:20:45)
蒋锡培说：我们要到哪里去的话，一听是集体企业，没有这么多的想法，另外可以给你贷款等等，也可以给你镇上的税收管理，当时戴上红帽子好处还是多多的。
(14:21:18)
蒋锡培说：现在这个企业给你的税收，先要预征，不是根据你一年赚多少钱来征税，第二条你拿发票开的话，给你一本发票也就最多了，每个月跑无数次，第三你要去银行贷款的话，
(14:21:31)
蒋锡培说：你要贷20万30万可以，要贷200万、300万就困难了，基于这样的情况，还是戴了帽子好。
(14:21:45) 主持人说：第二次改制怎样的？
(14:22:24)
蒋锡培说：94年下半年宜兴市市政府有这样的想法，希望远东在这个地区改为股份制企业，政府倡导的话，我们还是希望听政府的话，这个也是有利于企业发展，我们也是很快的接受了，在95年初把送出去的企业拿到自己手里，
(14:22:45)
蒋锡培说：90年的时候股份还是我一个人的，到95年的时候，我们有80%以上的员工拥有了我这家公司的80%股份，又把帽子拿掉了。
(14:22:51) 主持人说：这是你的选择还是听政府的话？
(14:23:14)
蒋锡培说：这是我的选择，政府也支持，远东你去改制，你在我们地方上带一个头，现在这种环境条件下，对民营企业还是比较有利的，当时还是不明显，包括要改为集体所有制企业，
(14:23:31)
蒋锡培说：也让你付出很多利益，政府更看重你这个企业应该是怎么样的情况下能够发展的再快，对社会更有帮助。
(14:23:35) 蒋锡培说：所以也是全力支持。
(14:23:44) 主持人说：后来变为股份制企业，筹到了多少资金？
(14:24:09)
蒋锡培说：当时要改制了，大家希望都来参股，每个员工都有机会，开了很多的会，无论是董事会、股东会、班组会、部门会，文件也发了很多，事实上只有少数人来投，
(14:24:39)
蒋锡培说：一开始少数人来投，我一看不说明白就有很多想法，我把话说清楚，大家赶紧投，保证大家保底分红，钱不够可以借给大家，你投一块钱，我可以借七块钱，这个是对于高管员工来说，
(14:24:59)
蒋锡培说：对于一般员工来说，投一块钱，就借三块钱，第一年我们变为民营企业的时候，是1350万的钱的股份，这个也是不容易了。
(14:25:26)
蒋锡培说：到年底分红分了130%，第二年不用我讲了，马上就是第二年的年初，就是96年了，我们就有了4500万的股份，那个时候就有80%以上的人或多或少都有股份了。
(14:25:31) 蒋锡培说：这个是所谓第二次改制。
(14:25:37) 主持人说：现在远东是不是全员持股？
(14:26:20)
蒋锡培说：现在有变化了，我们也经历了第三次改制，在96年我们跟国家电力公司，加上中国华南集团公司，江苏省电力公司，加上地方政府还有7%股份，我们缩到了25%，成为了全国第一家由国家股、集体股和职工股的民营经济体制，
(14:26:42)
蒋锡培说：这个是所谓的第三次改制，现在员工有多少股份的比例的话，我们现在是有4500多个员工，真正有股份的核心员工是625人。
(14:27:09)
蒋锡培说：我们以前是希望每个人都有股，但是现在我们一般一线的员工，无论是营销的、无论是生产一线的，他们的福利、工资等等可以改的在同行业当中最高，在地方上最高，但是并不一定要有股份，
(14:27:40)
蒋锡培说：我们定义的核心员工是班组长以上的管理人员，处级职称以上的技术人员，还有年销售收入过500万的销售人员，这些都是叫核心员工，所以就有625人是远东股东，都有股份。
(14:28:08) 蒋锡培说：他们是68%，地方政府是7%，包括所有的员工都是25%
，这样的股份结构是维持了五年。
(14:28:51)
蒋锡培说：前两次政府还是有一定作用的，第三次完全是我们自己的事情，因为我们开始的时候是想跟国外的比如IBB、西门子、意大利的比雷利这样的合资，但是跟国外谈合资很难，没有一两年谈不下来，
(14:29:30)
蒋锡培说：他们希望远东控股权让出来，他们要拿51%，我不想让给外国人，他们说有很多好的管理、理念，这也打动着我，我想你最多的给我资金，你的市场技术管理等等，都在中国，都在我这边，后来我们给他60%给国有四大国企，也是这样的原因。
(14:29:41)
主持人说：你不愿意给外国人，不一定拿到核心技术，可能拿到的是资金？
(14:30:07)
蒋锡培说：我们后来现在的几家，大家都清楚，这个资本是什么概念，任何合作的一家，都是千亿以上的资产，现在都已经是万亿以上了，再加上它是我最大的客户，就是买家，
(14:30:42)
蒋锡培说：既有市场、又有资本，这样再合适不过了，于是我们谈了一年多的时间，在96年5月份我们开始谈，然后在97年的1月29号我们签订了合作意向，4月19号我们在北京正式签订了共同投资创办的江苏新远东电缆有限公司，
(14:31:24)
蒋锡培说：其实我们的合作是非常愉快和共赢的结果，国家电力公司也是希望内部激活，能够建立出民营企业的机制和体制优势。
(14:32:01)
蒋锡培说：作为远东那个时候在业内是数一数二的，而且质量做得非常好、他们非常信任，再来他们审计我们公司，根据我们帐面净资产，盘了一个底朝天，他们查了半年一年，最后净资产多出了七百多万，
(14:32:26)
蒋锡培说：所有每讲的一句话，每件事情都印证，值得信赖，最后就投进了远东，我们给他们每年非常高的回报。
(14:32:31) 主持人说：当时他们投多少资金？
(14:32:41) 蒋锡培说：总共7800万人民币，就是68%的股份。
(14:33:00)
主持人说：你们双方合作也是比较愉快，也是资源整合，国字辈的企业给你们带来资金、带来市场，也是远东大客户，后来为什么还要再进行第四次改制呢？
(14:33:34)
蒋锡培说：那是在2001年我正好参加16大回来，正好也是感觉到现在民营企业的环境真的是越来越好，无论是政策、法规，无论是舆论环境，毫无疑问感觉到民营企业的春天来了，
(14:34:13)
蒋锡培说：另外国家电力公司也是按照国务院的要求进行深化改革，要求主副分离，其实华能等等他们也不愿意，因为好剥离的可以剥离，像他们跟我们这样合作很好，带来丰厚回报，也没有想分开，
(14:34:38)
蒋锡培说：我们为了谈分手，股份分开的时候，我们谈了整整一年，那时候谈合作是一年办真正合作成功，谈分手就是股份回购给我们又谈了一年，前面讲的基于宏观外部环境，再加上我们内部合作非常良好的基础，
(14:34:58)
蒋锡培说：所有国企大股东的决策者们非常理解、也非常支持我们的这样一种想法，最后大家达成共识，又把股权留给了我们。
(14:35:07)
蒋锡培说：虽然没有股份的纽带，但是我们之间的感情没有因此受到影响。
(14:35:14) 主持人说：这块资金回购多少？
(14:35:42)
蒋锡培说：基本上都给他们了，基本上每年的分红都全给了，到分手的时候，这一块一分不少给他们了。国有企业也不可能少他们一分钱。
(14:35:50)
主持人说：现在远东是什么样的体制，还是变回到民营企业了。
(14:36:19)
蒋锡培说：现在远东控股的层面上来讲，现在100%核心员工的股份，当然这不包括在三蒲的股份，三蒲的股份还是公众公司，我们这里有非员工股份，有机构投资者，还有其他的投资人。
(14:36:26) 主持人说：目前您和您的团队是多少在远东？
(14:36:40)
蒋锡培说：我们现在占70%左右，和现在的董事会的成员们。
(14:39:12) 主持人说：你当时怎么选择这个行业的？
(14:39:16)
蒋锡培说：我们当时跟现在的情况是不一样的，我到88年的时候才偶然的机会听说叫电信电缆一天一个价，做电线电缆的生意是非常好的，才做了这个生意，现在选行业要非常的慎重，你选错行业的话，这个成本会很高，也许影响你的一生。
(14:39:27) 主持人说：你当时选择行业是不是经过慎重选择？
(14:40:09)
蒋锡培说：没有，当时我修钟表赚了二三十万，做了生意全都亏了，而且还赔光了，好端端的日子回到旧社会，我家里急坏了，我不甘心想做好，所以在88年的时候我听从我大哥的建议，因为他在一家电缆厂的上海办事处做主任，
(14:40:43)
蒋锡培说：他知道这个行业现在产品非常的好销，而且供不应求，能够拿到货就能赚钱，当时信息不畅通，不像现在，我们利用时间差到临近的省份，把五胶化工机电公司，这种流通的货、柜台的货拿过来，到江苏去卖，
(14:41:11)
蒋锡培说：一个礼拜一车、一个礼拜一车，这里面有丰厚的回报利润，然后就没有了，我们找到浙江，浙江的黄岩、路桥那边，就找到生产这个产品的厂，就是电线厂跟他们直接牵连关系，确实也是一年半多一点的时间，
(14:41:31)
蒋锡培说：把我原来亏的钱全部还掉还积累了180万，那个时候有180万，确实也是一个不小的数字，至少心里还是蛮高兴的，蛮满足的。
(14:41:50)
主持人说：网友：你是不是只要认认真真做，选择哪一行都有今天的成绩？
(14:42:26)
蒋锡培说：你要选对这一步非常重要，当然可能认认真真做的话，就可能会做到八十分、九十分，甚至于做到最好，你如果选错的话，你也会做好，但是会非常的辛苦，最多做好也做一个及格，什么行业适合你做，应该是慎重的选择、重大的选择。
(14:42:36)
主持人说：刚才也谈了你的选择，我们再看下一个网友的问题。
(14:43:17)
主持人说：你能不能谈一下从高考落榜到电线电缆行业老大，你能谈一下你的心路历程吗？
(14:44:00)
蒋锡培说：事实上像我们这个年龄段的人，当然都还是希望去读书，我们宜兴更是教授之乡，非常重视教育，宜兴小小的县级城市有8000多的教授，无论家庭好与坏，希望小孩子读书成才、离开农村，这是当时农村青年唯一出路，我当时有这样的梦想，
(14:44:41)
蒋锡培说：希望读大学，当时是1%-2%的人读大学，虽然我的成绩也很好，现在感觉那个时候学的少了，要不断充电，但是我们没有向命运屈服，我后来想再去考大学，但是复读了一个多月，我哥哥在浙江杭州这边修钟表，
(14:45:15)
蒋锡培说：他老是讲生意很好，他说手艺不错，一天赚一百块钱，让我心动了，我就想跟我哥哥修钟表，我当时父母亲不同意。我是想读书，一开始是想读书的，后来受到这样的诱惑，我慢慢心动了，父母看到我心动就坚决反对了，
(14:45:57)
蒋锡培说：我兄妹六个，前面肯定没有人上大学的，再说我家里是上中农，农村人不一定知道，不像平农这么苦，所有好事轮不上你的，我哥哥在这种情况下都有一门好的手艺，我也想学手艺了，
(14:46:23)
蒋锡培说：我跟着哥哥学钟表，放弃了报考大学的愿望，学了56天就学会了，哥哥也鼓励我去摆摊，我就自己摆摊了，前面讲过的不到5年的时间，我就赚了20-30万块钱，
(14:46:30) 蒋锡培说：为自己办企业积累了一点钱。
(14:47:17)
蒋锡培说：我修钟表赚了一点钱以后，原本想买客车跑运输，当时客车定不上，至少要一年，驾驶员也招不上，后来就改变计划，最后确定做钟表里面的零部件，叫仪表仪器厂，第一个办的工厂是零部件工厂，
(14:47:54)
蒋锡培说：这个零部件要求特高，私营企业很难符合要求，好不容易跟南京钟表厂配套以后钦飧龆鞒鋈チ撕芏喽纪嘶趿耍⑻踔辽僖?8小时，我们有一批货不到24小时就停掉了，能走也要相差十来分钟。
(14:48:24)
蒋锡培说：那个时候就赔光了，然后在88年就有这个机会去做电线电缆的买卖，把安徽、浙江的电线电缆拿到江苏上海去卖园谕蚜苏庋桓鼍置妫辛怂降牡谝煌敖?80万。
(14:49:16)
主持人说：在《赢在中国》您也有钱投资高然，你的钱好拿吗？
(14:49:51)
蒋锡培说：我的钱好拿也不好拿，其实我们现在有这样的一个想法和思路，原来都是一心扎进一个行业，然后做到一定时候想做一个产业，所谓多元化，有的企业成功了，大部分的企业也付出非常多的代价，
(14:50:17)
蒋锡培说：远东种程度电线电缆也有很大的发展空间，我们希望五到十年时间，成为全球电线电缆最有影响力、最有规模的企业，其它我们也投了一些，我们也希望做好，但是我们现在想把这些主业做好，
(14:50:45) 蒋锡培说：然后拿一年10%
的盈利来建立基金，通过基金来投一些我们想投的项目，特别是通过基金管理公司作为桥梁和纽带来使得我们的很多项目员跟上资金的结合，我们是这样的一个发展模式，
(14:51:12)
蒋锡培说：至于我们投高然，这样年轻人创建的公司，我们一方面觉得推荐给我们的一些项目，我们还是比较看好的，第二就是说像高然这样的年轻人代表着新一代的创业青年，
(14:51:37)
蒋锡培说：他们非常的有目标、有抱负，同时也确实很有思路，再加上也肯干、愿干，我觉得我们投这样的一些公司，投这样一些符合投资条件的人员。
(14:51:43) 主持人说：你对互联网熟悉吗？
(14:51:56)
主持人说：为什么敢投互联网，互联网跟远东感觉交叠性不大？
(14:52:21)
蒋锡培说：互联网我真的不懂，但是互联网这个产业，实事求是不得了，因为也许他们认为我不懂，所以我的钱好拿，这一点我认，但是我更看重这些年轻人非常了不起，
(14:52:34)
蒋锡培说：我觉得就是说这个行业也是很好的，另外这两个人我投的人当然是我肯定要认可的，这个是毫无疑问的。
(14:52:39) 主持人说：目前有回报吗？
(14:53:06)
蒋锡培说：我们没有指望这么快给我回报，当时这么多钱我是这么想的，我看好你们了，哪怕投砸了也认了，当时反正就是100万块钱，然后这100万当然不够了，后来也追投100万，200万不够了，后来又追投了200万，
(14:53:21)
蒋锡培说：高然的项目投资400万的，还有一位投了500万，我觉得这个帮助对他们来说是比较大的。
(14:53:31)
主持人说：如果有这样的年轻人来找你，你会继续做这样的项目吗？
(14:53:50)
主持人说：媒体曝光你是高然的投资人、高然的伯乐以后，找你的人非常多，你有什么样的要求和什么样的标准？
(14:54:20)
蒋锡培说：我当然是希望能够支持更多的人一起分享创业的快乐，但是确实每个人的精力和条件有限，也很难满足每个人的愿望和要求，因此我们有一个战略发展部，会告诉我们商业计划，我们会认真做筛选，
(14:54:37)
蒋锡培说：然后才有做交流的机会，因为确实是太多了，我每天都接到项目计划书，所以我也跟大家打个招呼，可能平时你们有些报给我的还没有看到，
(14:55:10)
蒋锡培说：我通过第一轮、第二轮筛选上的项目会报到评审小组，报道董事会，最终会确定再来投资，肯定自己每年以盈利的10%作为堵住，我一年最多投六七千万块钱。
(14:55:36)
蒋锡培说：这些项目投砸了，一方面说明我们眼光不好，第二也不会影响我们整个集团的发展，但是我相信我不可能投十个项目、十个项目都不成功，我相信我现在投的项目，他们做得很好。
(14:56:01)
主持人说：是不是更多的是试水的作用，但是不会拿，这个比例以后还会不会扩大？
(14:56:20)
蒋锡培说：现在还有很多的项目要谈，近期有一些投资的项目，再加上我们在苏商联盟的基础上成立了一个世华联合基金。
(14:56:26) 主持人说：苏商联盟能不能介绍一下？
(14:57:07)
蒋锡培说：2004年年底由远东控股集团和红豆集团、雨润集团、利雅得集团，还有意得集团、月星家具集团一起投资发起的成立苏商集团，我们有共同的意愿，原本的主业做好，有些项目合作投资，
(14:57:18)
蒋锡培说：进一步开花，世华联合基金，就是世界华商联合基金。
(14:57:25) 蒋锡培说：这个月适当的时候会正式宣告成立。
(14:57:39) 主持人说：苏商抱成团成立基金。
(14:57:59)
蒋锡培说：不光是江苏商人、企业家，还包括全国范围以内的，还有包括其他华人华侨，我们现在通过专业的基金管理公司来帮我们做管理。
(14:58:08)
主持人说：一方企业有了资产的需求，基金是不是要开始启动了？
(14:58:23)
蒋锡培说：我们现在有很多的项目储备，我们会把这个首期5个亿的基金资金投向这些项目。
(14:58:34)
蒋锡培说：我们在这个基金，我们希望在5年的时间里面，会能够做到100亿。
(14:58:48) 主持人说：这个基金主要用来做什么的呢？
(14:59:16)
蒋锡培说：自己的项目我们自己投，大家都有这个能力，这些都是上市公司，而且现在基金里面的投资人都是一些非常顶级的企业家，我们个人的股份是至少100万，如果你是法人企业投的话是1000万，就是有这两个基本要求。
从高考落榜生到年销售额百亿（中）
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