重要声明:
上海的一家报纸上又登了一篇星巴克的文章,可能由于在瑞士的深山里电话信号实在太差,采访记者无法听请我说的话。所以内容上有不少出入。感谢这份报纸对文化传统保护的关注,但有几点实事我需要澄清一下。
1,在达沃斯世界经济论坛期间,我并没有和世界各国的工商界领袖们大谈星巴克,那会是一件很可笑的事。虽然也有朋友问起,但正如我之前说的,大家都还有更重要的事情要讨论和关注,像全球气候变化,世界经济走势等等。星巴克故宫话题只是提醒我们自己要注意文化传统的保护而已。
2,我有幸和美国前国务卿佐利克单独坐了坐,聊了中美关系的几个话题。根本没有谈到星巴克。佐利克对我说的一些中美关系的论点非常精彩,稍后我会写出来。
3,我不关注媒体对星巴克问题做民意调查或得出什么结论,更不想去做什么评论。也不愿意就星巴克故宫问题与任何不同观点做任何论战。大家应该讨论的是我们该如何更好的保护我们的传统文化。
4,关于星巴克苏黎世的某一家店的位置,以及旧金山市长碰巧对星巴克故宫的评论,请参照上一篇博客。只是闲谈而已,不是为了和任何观点辩论。我也没有给任何人传任何照片。报纸上用的也只是博客里的帖的一张小照片而已
5,再次告诉各位朋友:这是一个传统文化保护的问题。请不要把问题引到其他方向。
依然达沃斯:
美国前副国务卿佐利克谈中美关系
(佐力克很能聊,这里只是节选)
(佐力克和他个性的小胡子)
佐利克(Robert
Zoellick),前美国副国务卿,前美国贸易代表,中美关系的风云人物,现任高盛国际的副董事长。两年前他在美中关系全国委员会上的演讲成为定义新阶段中美关系的重要文件。演讲中他第一次提到中国应成为国际事务的“利益相关者(Stakeholder)”这个概念也被认为代表中美关系发展的新方向。
02年在纽约与时任美国贸易代表的左立克有幸第一次见面。当时几个朋友把他请到了酒店里谈谈贸易话题,我也跟着凑了个热闹。记得当时的他特别低调,只带了一个秘书和一把伞,不知不觉地来到了房间里。喝着咖啡,他那性格的金色小胡子让我印象深刻,
他深厚的经济学功底让人觉得他更是一个学者。
后来几次采访中陆续见过他。去年也问过他中美贸易的几个问题。
芮成钢:先开个玩笑,为什么总是高盛公司的前任或是未来的董事长总裁们在控制着美国的外交和财政政策?现任美国财长保尔森就任前还是高盛公司主席,而你作为前贸易代表和副国务卿,一卸任又去了高盛,更不用提当年克林顿时代的财长鲁宾也曾是高盛的一把手。
佐力克:这也算是高盛公司的一个传统吧,大家在私有部门工作自然是一套程序和规则,但也对公共事务有着高度的关注和兴趣。这么说当然有些夸张,但我可以向你保证美国的财政外交政策决不会受高盛公司的影响。
芮成钢:你两年前的那个演讲一直不断被引用。你说的那个著名的“利益相关者”一词,也一直成为定义美国对中国期望的关键词。现在美国眼中的中美关系又该用什么词来概括呢?
佐力克:我觉得还是应该用这个词“利益相关者”来概括,美国仍然期待中国继续成为一个负责任的世界的利益相关者。现在中美两国要做的应该是为这个词填充更多实际的意义。保尔森财长和吴仪副总理最近为推动中美关系所作出的成绩,都是在为这一点做有益的努力。
芮成钢;我们不少中国人都认为推动中美关系进一步发展,美国方面的责任更大。因为我们总是看到美国的本土政治在干扰两国正常的经贸往来。美国的政客们为了竞选的需要总是会把中国的各种做法当作美国经济不景气的替罪羊。特别是现在民主党控制的美国国会让我们尤其担心,风似乎一直在往保守主义的方向吹。
佐力克:你的担心是有道理的。现在的美国政治气候是有这方面的影响。我们对这个问题都很关注。
芮成钢:这也是美国人对中国人最大的误读之一吧。
佐力克:没错,这是美国人对中国人最大的误读之一。普通的美国老百姓有时会很单纯的,很简单的认为是中国抢走了美国人的工作等等。他们有时只看到问题的一个方面。
芮成钢:那中国人对美国人的误读呢?
佐力克:中国人的心情我非常理解。中国目前国内的挑战很多,中国希望一个和平积极有利的国际环境和中美关系,中国的主要精力都放在国内的建设发展上,并没有什么在世界范围内的特殊计划。所以中国人会问:我们一直在关注自己的发展,为什么美国人老是要来烦我们呢?而美国人有时看问题的角度不一样,也有很现实的国内政治情况,中国人也要理解美国人。
芮成钢:中国做了很多,最近人民币又一次升值。贸易逆差的同时,中国也在为美国每年创造50万以上的就业机会,不是吗?
佐力克:中国已经做了很多,但是还可以做得更多,让美国人看到,听到,知道的更多。而中国表现出的越多,我们这些人也就越可以拿着这些例子去说服美国国内的保守主义的人士,让他们看到中美共赢互利的大画面,促进中美关系更健康的发展。
芮成钢:但愿有更多的美国人能像你一样理性,睿智的看待中国,看待中美关系。
佐力克:
谢谢。
(在瑞士达沃斯与佐力克聊中美关系)
预告:明天有幸约到了世界贸易组织总干事,前欧盟贸易委员拉米,独家聊聊他就任WTO最高领导以来的酸甜苦辣。一定精彩。
(在瑞士雪地上开车可不容易)