当天下午，由大自然地板、皇明太阳能、冠军瓷砖、青岛啤酒、朗诗地产、雷士照明等20多家企业参与的零碳联盟首发仪式也在该馆内郑重举行。没有华丽的表演，炫目的摆设，只是几把由中央美院学生利用废弃物料制作成的易拉罐椅子、马桶盖椅子、水槽椅子……围成的小圆桌会议图行天下，开启了零碳联盟第一次气氛轻松的老总沙龙——零碳行动策略。大自然地板董事长佘学彬亦是本次沙龙的主持人。
“低温策略”畅想零碳联盟沙龙
【主持人】：各位大家下午好，代表零碳联盟，欢迎大家来到我们今天的使零碳联盟沙龙。零碳联盟是致力于环保的组织，号召所有环保的企业、个人、组织加入到这个联盟当中去，我们的目标是零碳中国。今天下午的零碳联盟邀请大家跟我们一起分享如何加入到零碳联盟当中去，如何去创造零碳中国。我们借助世博会的平台来传播，我们是得到上海市世博局，国家发展改革委员会、英国驻华大使馆使，英国诺丁汉大学等，尤其是感谢世博局技术办公室的支持，我们的赞助商皇明节能控股有限公司、朗诗地产、朗诗股份有限公司、冠军瓷砖、大自然地板中国有限公司、浙江正泰太阳能公司、雷士照明、北京绿创环保集团、青岛啤酒股份有限公司、北汽福田汽车有限公司，、中国长城计算机、以及北京环境交易所、中央美院的支持。非常感谢大家今天光临零碳联盟闪龙。首先邀请我们的馆长陈硕先生为大家讲一下什么是零碳联盟。
【陈硕】：谢谢大家。我给大家简要介绍一下零碳联盟是什么，零碳馆是非常幸运的一个馆，零碳中心在11个月以前来到上海，当时我们基本上不认识任何的人，但是在11个月以后，我们把零碳馆建起来了，而且受到大家的关注，而且质量也非常高，内容也非常的丰富，为什么？因为在座每一个人，所以零碳馆不是一个馆，而是在座所有人的努力结晶，今天的活动是我们的感恩和的答谢，探讨一下我们下一步如何更好的为大家进行服务。零碳联盟是有更多的项目和系统推广操作，这就是把大家聚集起来的原因。今天是零碳联盟第一次会议，希望大家可以互相介绍自己，可以互相了解，互相认识一下。另外希望大家可以给我们零碳联盟提出一些建议，因为我们这里有各种各样的企业、机构、院校。在过去一段时间里面，也有关于低碳的探讨，但是都是某几个企业在搞的，但是我们在世博会来做，希望借此机会把大家聚集起来，这就是我所希望的一个未来，非常感谢各位嘉宾出席我们今天的活动，如果有不好的地方也希望大家多多包涵。谢谢。
【主持人】：非常感谢陈总。下面是我们沙龙的时间，关于零碳联盟之后，能为你们，能为你们的企业做些什么。下面首先有请大自然的佘总来讲两句。
大自然地板董事长 佘学彬
【佘学彬】：第一我不知道今天让我当这个主席要做什么工作，是不是要谈零碳联盟未来如何走下去。第二谈一下关于零碳产品如何去做？陈馆长，我想问一下，我们的零碳联盟共同去做，我简单来说，比如买了我的大自然地板，我们是联盟其中的一个成员，购买其中一个成员的产品，可以拿着证明去卖我们其中联盟成员企业的产品，可以有优惠活动，让消费者希望实实在在拿到我们联盟的好处。我们拿到零碳产品，如果自己省下来的碳，将来能不能卖，问一下我们的陈馆长，请你讲一下加入这个联盟有什么好处等问题。
【陈硕】：一方面我们了解到零碳这个系统还有我们的新产业互相之间是不知道的，比如现在大自然做了一款地板，方法是通过很严谨的计算，在生活过程当中，包括在生产加工、运输、销售，根据二氧化碳的指标来计算。比如买低碳房子的客户，他们想买一款地板，想买低碳地板的嘉宾想买低碳的热水器等等东西，我们希望我们这个联盟是一个碳标志的体系，可以让所有的顾客都可以看到产品上面有来自国际针对二氧化碳的认可体系标志，如果有这样的标志，可以进行二氧化碳的买卖或者是兑换，比如可以换地板，可以换瓷砖等等，这就是低碳市场上面的联合手段，如果说大家能够在不同的产品上面都用同样的体系，是有一个新的媒体推动零碳的发展，也是为低碳的产品作出工作，希望可以有保障的发展。
【北京环境交易所】：我是来自北京环境交易所的，我们就是进行公共消费行为的调整，对于个人、企业在进行产品购买之间建议零碳和零碳的理念。碳积分，只要符合一定的标准，符合有相关认证机构的认证，就可以在我们交易所进行挂牌，在联盟里面，联盟之间企业之间互认，都可以使用优惠券，也可以放到我这里挂牌或者是被别人买走，这是我们理想的模式，但是目前做不到。这个模式，按照发展速度，在未来2-3年是可以在小范围做试点。目前来看，我们做碳减排交易所挂牌来卖，是用什么样的方式呢？我们很多在座的人都知道前几年有CDM交易基数，它是一些欧洲发达国家的企业他们到中国购买符合联合国CDM标准，比如水电等等，去年年底哥本哈根会议之后，美国人提出、欧洲人也提出，要把这些钱给更需要的钱，说中国拿到的钱太多了，应该给更多的一些东南亚国家、非洲等国家。从我们交易所来说，除了CDM基数之后，还有资本市场，在一定的标准下产生的减排量，比如国际认可的CCB标准，大概有10种标准，我们交易所做中国第一个叫做熊猫标准，这些标准上面，都是国际市场公认的。我们发现在中国也有很多有社会责任感的企业，中国光大银行承诺，每年中国光大银行全行在企业运营过程中间测算出来二氧化碳的排放量。去年8月份，人大代表在人大会议上指出，未来我们国家在特殊特定行业特定地区国开放权，比如总量控制的交易。我们一些投机性的金融商也来参与，这样碳市场不仅成为一种机制来调节节能减排，同时也成为一个金融产品，这样碳交易能够真正把低碳发展起来，实现节能减排这个目标。谢谢！
【朱寿会】：我非常激动，为什么？碳还可以变成钱，我是绿蛙科技有限公司的，我们是做建材的，我们做碳减排贡献非常大。我是做无毒建材，有毒都是从胶水里来的，板材更好解释了，木头本身没有毒，但是胶水有毒。我们把胶做的无毒了，可以使我们的产业链上的产品都可以没有毒了，你确信没有毒的情况下面才能做，并不是说有毒无毒，而且我们是要治理，我们保证低于国家标准2倍，我们在武汉医院是做低于国家标准的5倍。这个不是说装修公司不愿意不达标，而是材料决定他没有办法让室内装修达标，而我们公司就解决了这个问题，地产商现在跟我们合作，用我们公司的材料装修，我们的材料都是节能环保的，可以让我们双方都得益。
【姜鹏明 吕正雄】：我接着刚才的话题说，结合我们企业自己的情况说一下，今天我们这个叫做零碳联盟，一个组织之所以存在首先要有自己的个性，如果都有共性跟别人一样就没有存在的必要了。这个活动，我们有三个标准，第一希望零碳联盟是思想联盟，第二零碳联盟是商业联盟，第三技术联盟。从思想论坛来讲，到底什么是零碳，什么是低碳，我们将来如何发展，很可能我们低碳作为人类发展来讲，这是很重要的一个战略，但不会是唯一的一个战略，作为一个建筑来讲我们做零碳是非常好的提法，综合起来它是一个零碳。作为每一项技术完全做到零碳可能会有困难，我举的例子是说，为什么我们要做思想的零碳，刚才大家谈了很多零碳的问题，你要有一个标准，要有标准就要有组织。第二为什么说是商业论坛。医学上最大的进展不仅仅是在医药，而是建立医药的模式，环境的问题，因为他是三个方面的含义，第一，我们自己建一个工业园，我们是要提供节能环保的产品，我们自身一定要节能和环保，这就是我们零碳馆的概念，你的垃圾处理怎么规划，你的噪音的问题，城市布局的问题，整体解决方案，里面有产供销一整套的内容，假如我们有产品的可以做一个长久性的演示，有设计的做总体的设计，全部都可以进行的，这也是一个商业平台的概念。我为什么说是技术联盟呢？比如我们这一个建筑是使用多种企业的技术产品，这种技术联盟是相互的学习，相互的整合，我们技术层面的提高和组合各种资源，我们这是一个民间组织，作为一个民间组织，如果做到这三条，我认为这个组织是有生命力的，我只是做一个抛砖引玉的想法，谢谢大家。我们世界上只有三种力量，一个是政权的力量，第二个是资本的力量，我们可以建很多的馆，我们的零碳馆是用思想的力量聚集起来的，只有把我们的思想力量聚集起来，我们才可以做到独树一帜。
【汉达】：我们是做生物质能的研究，我们有很多的沼气，我们有很多的煤尘气在大量的排放污染的空气，我们联盟能够把这些污染关系的资源利用起来，那就是最好的节能减排，每年的减排量已经达到200多万吨，如果在我们的联盟当中有一些可以参与的经销商或者是生产企业或者是一些合作伙伴，联盟的伙伴，共同参与相关的活动，可以促进我们的产业发展。我们在湖南又投资了瓦斯站，减排可以达到200万吨。还牵涉到有机垃圾的处理，我们在这一块是有很强的优势，但是前期垃圾的分选，提炼的技术，如果我们联盟当中为了发展联盟当中如果拥有这些技术，我们能把一个产业链实现系统化现在存在的问题。
【浙江竹子】：我们的产品是零污染排放，6月份时中国环境保护部，城市污染调查，城市的污染主要来自于我们日常生活的污水，空气的污染，我们日常生活当中使用的洗涤剂，如果清洗不干净会通过我们的嘴巴吃下去。所以我们希望和零碳馆合作打造绿色健康环保的产品。
【浙江正泰太阳能】：非常感谢零碳馆给我们这样一个展示的平台，我们通过对技术的展示，可以让人们应用产品使用产品。使用低碳零碳的产品，比如我们在装修的时候，我们的热水器有电热水器或者是瓦斯热水器，如果我们使用太阳热水器，这样就实现了零排放，希望我们可以把这些零碳的理念告诉人们。如果整个社会树立起这样的理念，我们就会达到目的。我们要做一个技术上面的提升，就像正泰一样，我们现在致力于新能源的开发，跟传统的能源比较接近，这样符合大部分的民众使用。谢谢大家。
【雷士照明】：非常高兴有机会参加这个零碳联盟，非常感谢零碳馆可以让我们光临。谈一下我对这个联盟的想法。今天我们能够坐在一起，把我们的技术都放在一起联盟，我们会发现很多新的问题出来，如果我们用低能耗的节能灯泡，我们可以就产生更多的光，可以少产生热，热产生小，等等这些东西都放在一起来看，搞地板、瓷砖、照明一起帮助研讨的时候，这个联盟不仅仅是给你做生意卖产品，这种探讨可以说，也许我们会倡导一种新的生活理念，新的建筑标准，新的环保手段，我想让我们有更多的机会坐在一起，我自己是做研发的，我喜欢做一些研发，希望我们今后在联盟里面可以有更多的交流机会。
【嘉宾】：讲到低碳这个模式，我们现在面临很多的问题，低碳需要你要控制你的欲望，比如你会骑自行车，这样会更加低碳，现在要做到低碳，可能会让你付出更多，但是今后我们会得到的更多。这里面我们有思想的交流，技术的交流，因为我们做低碳是需要科技的，能不能真正让大家通过低碳得到一种优惠便宜，可以从中得到价值，这是很难做到的。在初期，我用太阳能发电，我们先做一个便宜的价格让大家接受，在目前阶段我们做不到便宜，但是我们要给大家一个附加值，不是简单的去做，你为什么做附加值，可以多加1块钱去买，我们要让他认为购买这个产品是有一种荣誉感，体现对社会的认同和回报。低碳联盟有几个模式可以去做，我们做一些推广给大家附加值，让大家去接受。另外我们也促进科技的发展，让低碳变成真正的核心，通过低碳得到真正的优惠，比如可口可乐做的低碳工厂，通过水循环利用等等真正省到钱，这就是自然而然的回报。当然在初期，我们需要给大家荣誉感、附加值。
联盟要有标准，标准是大家都认可的，另外是标准的推广，也要政府支持的标准，这是我个人的一些想法。
【林荣德】：我是冠军瓷砖的，我们可以朝着绿色建材低碳的标准来做，刚才这位先生谈的非常好，如何制定一个客观合理的标准，现在中国是百花齐放，都是随便喊口号，没有一个统一的标准，所以政府在制定标准的时候，一定要公信力高，这个大家也可以再研究。今天这是一个非常大的工程，短时间要达到这么一个好的效果，不是很简单的，但是我们可以在广告、促销，甚至教育消费者，才会有力量去推动，我们希望把好的厂商整合起来，在销售方面也是有系统化的把资源整合起来做工作，这样才会更加的有效。谢谢大家。
【山东纸业】：非常荣幸，这次零碳馆的环保纸巾都是由我们提供的。低碳、零碳大家都这么去喊，但是不知道我使用了低碳产品为大家少排放了多少二氧化碳，所以希望有一个标准，也希望有一个行业的标准。有社会责任感的企业做的产品，就像我们的产品就是使用麦草做的纸、餐盒等，我们实现了草的使用效果。现在有些人不会为了环保而买单，那这样怎么办？零碳馆要做到利国、利民、利官、利商。谢谢大家。
【主持人】：刚刚围绕碳标准发表了自己的意见，陈先生这边已经有一系列的系统方法，如何从原料到产品计算碳排放量。
【陈硕】：二氧化碳它作为低碳口号，在中国已经全面推开了。碳交易是和过去二氧化碳的一个比较，在CDM这种体系的交易，给予国与国之间的交易协议，通过二氧化碳的买卖来降低排放量。
【薛兰】：我觉得在座的各位企业来宾，在这一方面已经给了统一的答案，相比之下，我们金融机构来做这一方面，招商银行今年要出一个碳减排的概念，我们在3、4年前参加过CDM的开发，我总感觉这是一个中国人做供应商，海外人做采购的事情，这跟我们中国人还是有关系，虽然我们在世界上还没有承诺，但是从总量来说，我们应该给自己一些压力，这是一个很好的慈善公益事业。大家制定一个标准，原来的CDM该是B2B，大家现在陈硕推出的零碳联盟就是B2C或者是C2C，我们不知道这些零碳业务要往哪里走，但是陈硕提出零碳联盟，让由研究机构和研究机构对话变成一个平台，这样我们金融机构才会增加流动性，才会把它变成产品化、金融化，最后变成一个社会动力推进，这是我从金融机构的角度来看待这个事情。谢谢。
【许平】：我讲一点哥们的想法，各位都是来自于企业、技术前沿，刚才听了一下，各位都有在零碳方面不同的经验，我们在这一方面绝对是一个学习的角色，向各位学习。我们在这儿表一个态，我们将在未来推广这样一个概念。我们是做设计的，跟零碳相关的有非常多。我们要尽量多做一些关于零碳目标的宣传，让它变成一个将来代表未来价值观的这样一种精神目标、道德目标，让更多的人去推广这个目标。刚才各位也提到我们如何能够把这样一个联盟能够跟每个企业利益有所挂钩，我认为有一个非常现实的事情，我们今天所做的这些事情，它不仅仅是一种责任、一种压力，我们认为可以把它看成是一种机会，当整个社会经济发展都趋向零碳的方向，而已经在做的企业已经多往前走了一步，我们就比别人有更多的优势。无毒胶水的问题，我们要教育消费者，既然已经出现这样的产品，我们就要使用这种无毒的产品。谢谢。
【方通科技】：我们是做网络视频工具，希望通过视频远程减少人们之间的距离，折算可以达到低碳，你不需要为了一个商务会议大家都要不辞辛苦的飞来飞去，这就要依靠我们的视频技术，我们提供了非常好的网络视频压缩技术，这个压缩技术，比如通过手机，通过一个2G在网上看视频，现在都是需要通过3G手机才可以做到，但是我们做的就是希望可以通过2G手机也可以做到视频的传输，如果连2G的手机都可以传播流畅的视频画面，那随便什么地方都可以进行视频的交流，这样就减少旅行或者是商务人士的往来，我们希望通过这种方式达到低碳或者是零碳。谢谢。
【合肥阳光】：非常荣幸和这么多的专家、企业家家在一起交流，非常有幸参加此次讨论。作为零碳来讲，不管是政府的力量也好，还是自我的力量，以及大家说信任的沟通，大家可以坐在一起，最后都是为了利益，只是个人的利益还是整个人类的利益，这里面有一些力量是微不足道的，但是这种利益，刚才主持人说了一下，你现在需要的是什么，我们大家的成就感在哪里，作为政府来讲，应该承担什么样的职能。我做太阳能已经也十几年了，太阳能是非常好的东西，你觉得它好像是属于低碳，我不能说它零碳，因为生产它还需要很多的步骤。中国的太阳能起步非常慢，是因为太阳能的成本太高。现在98%以上的板都卖到国外去了，这里有另外一个利益在里面，现在西方有一个鼓励、奖励的措施，他们用电的成本和发电的成本相差了5、6倍，这样间接带来了减排。你对碳的减排作出了贡献，比如中国的风电，现在是5-6毛/度，太阳能是1-2元/度，如果这么多的经济都使用高成本的能量，那么对于我们每一个老百姓来讲，最后还要附加到每一度电上面，这样你间接也对你每用一度电也在减少你的碳减排，如果你的电的成本越来越高，你会越电相对很省的，为什么你在沙漠用水非常的节省，就是因为在沙漠里面没有水，水的成本非常高。如果碳的成本越来越高的话，这样也会使你减少碳的使用。中午我们还讨论了农村人和城里人的问题，发达国家和贫穷国家的问题，前两天我到农村走了一趟，我从城市里带了一箱子的5瓦灯泡，很多人都去拿，就是因为他们考虑到他们自己的利益，我们应该是逐渐的达到富裕的程度才可以慢慢达到节能减排的理念。
【法兰驰】：今天我们讲到节能减排，节能减排不是学术的东西，而是比较个性的感性，什么是生活态度？就是我们要做一些对社会有意义的事情，比如少吃肉多吃蔬菜，多吃蔬菜这样就会有更多的地方要种蔬菜，这样就可以达到节能减排的效果。如果各位专家在我们做理性分析，人是活的，我们的消费者是活的，我们的消费者是为未来而活，现在消费者购买的就是一种未来，如果我们做的东西跟美学、文化、艺术、时尚能够结合，我相信都会达到低碳。
【Bill Dunster】：虽然我不一定明白大家说什么，我们可以通过世博会来影响人们的理念，倡导大家使用零碳的产品。零碳馆它是以住宅和办公楼为一体的，我呼吁大家一定加入到我们的零碳联盟当中，尽量的实现较好的可持续的发展。最的重要事情我们希望在最短的时间内，出一本书放在我们的馆内，里面记录了所有的零碳产品和企业，这是我们一直计划在做的工作。我希望我们的联盟得到大家的支持，谢谢。
【陈硕】：谢谢大家，今天开的这个零碳联盟的沙龙会就是希望听大家的意见，非常感谢大家的参加。
