IT领袖峰会“三网融合”分论坛实录(组图)(4)

王朝互联网·作者佚名  2010-03-28
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三网融合中广电业管理问题被质疑

郭为:谢谢怀教授,我这里的问题就这么多了。接下来给台上的嘉宾问问题,首先是请主席来问问题。

吴鹰:谢谢各位,我本来不想发言,但是有这个机会,三网融合的话题太重要,我也是关注了这么多年,傅总也知道我是IPTV最早的推动者,在美国数字中国高峰论坛的时候,我反反复复推IPTV,很多人批判我。我尽量缩短一点,但是我觉得很重要。第一,刚刚您的三网融合有没有必要?其实中国没有必要,我担心这样做的话,不但中国电信在做,还有移动、联通也在做,光纤网、广电,再加上中国电信,很多公司用很多钱来做这个事情,这是不是最好的模式?是不是最有效的呢?

现成的广电网,上海百事通,其实它不是一个三网的企业,我觉得三网融合在上海百事通是最好的,我可以实时看电视,可以快进和倒退。其实人并不是反对广告,如果IT做峰会的广告,我一定会看。如果讲准入的问题,现在深圳市所有的广电行业里面,我个人认为杭州用的不是广电的网,在用广电网做宽带技术是最多的,5年前是25万,现在是17万,很有可能是他们在网关上控制你的流量、人数。

虽然你接入得很好,但是80%的网站都在网上,虽然这个没法证明,你能不能证明技术上不是人为做的。我个人认为这个不应该由一家来统治,哪一个更省钱,四、五百块钱就可以做20兆的带宽,可以有更便宜的收费,所谓行业利益低于国家利益,其实温总理很重视这个事情,在执行上形成了竞争的情况,变成广电总局和通讯部的信息产业部,它虽然做了一个关,各自都有一个可维护,广电是从国家维护的方面来做,变成两个主管部门的收益,这是一个相当大的问题,即使不对称的问题以后还有,但是这个事要来解决,我真的觉得挺难的,广电总局想做这个事情的一些思路也是值得商谈的,他想做全国的网,我怎么去做市值的网,县里听市里的,市里听省里的,省里听国家的,这个事情怎么判断,傅总从广电这张网目前的情况来做接入,如果说电信运营商不在带宽、接入上做限制的话,限制这些网络的投资,我个人认为不是一个大的问题,如果体制上允许投资,今天上午坐的人几千亿不是人民币,几千亿美金是都没有问题,如果能取得群众的利益,这点钱还是愿意的。你要逐步地去开放,我第一个问题是从技术上来讲,技术不太统一,你平均每户的改造、改革是什么样的。第二,现有的广电的内容还是受益的,它和工厂做的用户越多越好,可以赚好几次钱。

目前广电的管理水平能不能实现三网融合,因为电信有它的问题,它对管理要靠十几年竞争的结果,广电这方面的工作会很复杂。

傅峰春:第一个问题好回答一点,因为这几年对网络改造的问题非常多,网络双向改造核审的非常多,一个是美国主导的CMS标准,为什么美国人选择有线宽带呢?它的带宽宽,所以DOSC3.0的用户可以做到100兆,但是如果独享的话,成本可以更高一点,如果用现在国内的带宽平均水平的话是3-5。在接入端接到同流上,现在基本上也比较成熟了,但是产业化、规模化还没有做到,总体来说我刚才说的全网网改支持双向技术,我觉得中国和美国更有优势。所以网改这一块其实投入的资金真的不多,但是广电的自有实力和体制真的投不进去,全国的广电的收入是400亿,如果不吃不喝就是80亿,一个用户是400亿,这个数和资本运营的都是小数,让它自我发展还是一个事。

第二问题回答的可能还是有根本的体制造成的,广电有的就像机关一样,有的是事业单位,中心制,有的是公司,有的是上市公司,参差不齐,像深圳的天威上市公司很规范,而且前五、六年都很规范,如果还做不到像电信这样,但是很积极,上市公司还是有问题的,总体来水平满足不了全网三网融合对业务融合的管理,谢谢。

问:怀教授,我想请教您一个关于技术的问题,现在理解三网融合目前还是一个三网互通的状态,三网融合最后可能只剩下一张网,就是IT的互联网,因为它的成本最低。如果三网融合的话,以后会出现互联网的运营商,我想知道如果出现互联网的运营商,现在的技术水平是不是可以实现互联网的可控、可信、可运营,我知道欧美的IMS的推广体系很好。

怀进鹏:我试着回答你的问题,因为你这个问题把IT所有的事情都涵盖了。这个事情还是按基础设施的共享提高它的利用率是最大的,三网融合融合最大的问题是如何可控、可信,网络是可以有选的,所以在电信可控、可信是没有问题的。在可运营的过程当中,有三件事,最后一个是可运行,对可控和可信,我觉得在互联网一类问题上是可以完全作用到的。这里上午在论坛里提到了,互联网的支付基本上可以做得到。我们说互联网的安全性多高,这里面面向的更多是和国家一块去做,但是网络是很复杂的,这是很难的一件事情,所以我觉得技术上的挑战,刚才傅总讲了一些例子,真的应该去做,作为服务运营商的运营管理所需要的支撑平台的系统,确实是一个新的产业,因为业务内容的广泛性,互联网的局部自制性可预测的动态性有一些关系。但是互联网的发展模式是一些很简单的来提供的机制。接下来在下一步新的发展,我觉得以后可能不同,这一方面现在还有很多不确定的一面,就是在IT的运营当中,大家共同地掌握10年的IT也许会运营出来一个新的IT和新的路线,这个事情说了10年,但是这也没有确定是什么,不一定能够把握住里面的问题。

问:今天听了会我感觉中国信息真的是太不对称了,像傅先生讲的三网融合有很多的苦水,从用户的角度,三网融合最终能给我们带来什么实实在在好处?不管是丰富性、便利性还是价格,请专家解答一下。我今天是互联网平台,三网融合中金蝶还有什么基本的能参与吗?谢谢。

郭为:我想其实大家对你的问题已经讲过了,特别是傅总已经讲过老百姓带来的方便,或者是背后是被迫看,按点看,现在可以在互联网去点播,就不再重复占用时间了,有没有最后一个问题。

提问:我的问题BBC在新闻领域的发展,但是我看到报道是BBC缩减在新闻领域的投资,因为它是一个充分的市场领域来占领市场资源,因为它拿着纳税人的钱来做市场竞争,你觉得中国有没有必要建立这样的管理?

傅峰春:中国有正在做这样的事情,有这么一个迹象,一个是国家网络电视台,我刚才从CCTV参观回来,它已经是在市股跨越网络运营商,直接把它的内容分发给终端用户,刚才你说的BBC,我想它可能既是典型的案例,也有很多法律方面的问题,但是不管怎么说,这种技术的发展趋势是不会变更的,当网络的带宽宽到一定的程度,将来广电的业务和电信的业务都汇聚到IT平台上,带宽再宽到一定的程度,网络运营商垄断的地位就会被打破。另外,刚才说的一个迹象,家电终端也在做这样的事情,他们试图把网口接到电视机上,内容跨过了网络运营商,直接把内容推送到你家,实际上是一回事,不同的产业、不同的行业的不同做法,这种趋势是不可逆转的。将来作为内容运营商,我想是一个战略,深圳广电也在朝这个方面发展,作为一个内容提供商的战略,怎么样跨网多平台平滑地切入,最终我们国家的宽带达到内容提供商要求的时候就可以了。

刘爽:BBC是在纳税人的监控之下,BBC上面是没广告的,这是BBC非常有意思的特点。

郭为:因为时间关系,我们就不再提问了。本来我想让前面的嘉宾每人讲一句话,但是我想这句话也挺难讲的,我替他们讲,如果说得不对就算他们讲的,如果说得对就是我英明。

实际上我们表面上看,在谈所谓的三网融合似乎是一个技术问题,似乎是工信部或者是广电部的问题,实际上里面蕴含非常深层次的问题,我想核心是利益,这个利益可能是讲到BBC作为公众电视台,工信部和广电部是一种形式,还有很多垄断的利益,比如说今天讲了中国电信2000亿的市值,如果任何一个企业和他竞争肯定是找死,所以这样的情况下,所有的东西其实是非常复杂的,如何去解决,其实靠我们的智慧,政府提出来三网如何,实际上把这个问题从概念上得到解决,因为这个问题国家从10年来讨论。最重要的成本是终于中央同意了三网,难在哪里,其实我用两个小故事来结束。

第一,英国当年为什么是君主立宪制?因为当年英国的皇帝做得不好,地方的人革命把皇帝赶跑了。革命了以后,这几个诸侯还是要选皇帝,总要有一个头儿,选了以后,发现比前面的做得还差,又起来造反,又把这个给干掉了,所以大家想还是把这个原来的皇帝请回来。我们的权利不给皇帝,我们要成立一个议会,把国家的权利放在议会身上,而不是皇帝身上,所以今天的英国皇室某种意义上是国家的象征,而不是一个权利的机构。美国从英国独立下来以后,通过独立宣言,每个洲有代表组成了议会,在讨论公民选举权的时候,大家的意向认为北方是进步的,南方是落后的,因为南方保持奴隶制度,在这个议会上突出表现为只有白人才有选举权,这样的话南方就吃亏了,因为南方主要是以黑人为主,这样的话南方就没有什么权利,又产生了一个争议。最后说每一个黑人有3/4的投票权,说这个故事就是让我们妥协,要按照和谐社会的发展,其实这个事情是可以解决的,三网合一一定会给中国的科技、中国的社会带来巨大的发展,今天就到此结束,谢谢大家。

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