再大的大师撞见《红楼梦》这个“重大题材”也得哆嗦一阵儿。不过说实话,李少红之于《红楼梦》就算比较靠谱了,甚至在中国的电视剧导演里堪称最佳人选,她拍过的《大明宫词》、《橘子红了》、《人间四月天》等作品全都是够精致、够有味儿的唯美上品。但现如今谁说自己能拍好《红楼梦》,恐怕一回身就得自己抽自己,因为《红楼梦》堪称古往今来中国乃至世界第一伟大小说,需仰视才见,能拍出它意蕴的十之六七恐怕就要谢天谢地了。又因为现在早不是上世纪80年代了,电视观众的口味已被吊上了天,再随便搭个破园子围个破池子可没法儿糊弄人家了,所以李少红及其团队此次有点儿壮烈意味,全体陷入突围之境。就在这个当口儿,《精品购物指南》采访了“红楼新掌门”———李少红。
1、压力特别大,得扒一层皮
记者(以下简称“记”):首先想请您说说最终接手《红楼梦》的过程?
李少红(以下简称“李”):其实早在5年前广电就要重拍《红楼梦》,当时就联系过我,但那时我还是比较自私,考虑的全是个人利益,觉得拍起来肯定很累,是吃力不讨好的项目。两年前,中影老板韩三平第二次找我,我印象最深的是,他当时给我一套《红楼梦》的精装版。那次也是出于自我考虑,因为当时已经拍了几年电视剧,特别希望回来拍电影,觉得要放下一切诱惑拍电影,就又没接,还是因为比较自私吧。
到这一次已经是第三次,人家再找我,我觉得于情于理我都不能再为自己考虑了。中国人讲事不过三,再推的话好事儿就变成坏事儿了。所以我推也推的痛快,接也接的痛快。另外北京电视台在我眼里就像是侠士一样,因为我们公司拍《荣归》时,他们真是挺身而出支持我们。所以这次我没有任何理由再去犹豫。另外对于热爱《红楼梦》的观众来讲,大家那么信任我,在我身上寄予那么大的希望,我也没有理由推辞。我再不能太考虑个人了,什么万一吃力不讨好怎么办?万一有争议怎么办?这么想也对不起他们。另外,我觉得我这人也不太经夸,人家一说非我莫属,我就晕了,然后就接了。经过红学专家给我上课———三位老师坐在台下,孙所长有一天对我说,你的待遇不得了,我们三个人给你一个人上课。我觉得也是因为他们的课,确立了我的信心。还有我们的团队,有曾念平、有叶锦添……我们已经做出过很多成绩,所以这个团队对我也是非常大的支持。
记:接下来以后,是否感觉压力极大?
李:我觉得侠士不是那么好当的,压力非常大,得扒一层皮,估计到最后全成骨架子了。
2、不考虑个人名誉和利益,就是要干这件事
记:对如此重要的题材而言,很多压力可能不只来自作品本身,还来自方方面面的传言,比如现在就有新闻说你自己公司的演员将全面参与《红楼梦》的演出?
李:那些声音对我都是次要的,没有太大干扰,不可能成为决定这部作品成败的主因,它们都是大家茶余饭后的一时谈资,不会影响创作。这次我已经有了足够的勇气不去想我的个人名誉和个人利益,我就是要干这件事。
记:87版《红楼梦》因为历史的原因至今仍被看作经典,尤其是在演员的选择上,被认为很难超越,此次在选角方面有何考虑?
李:我觉得没有超越的问题,只有不同时代的不同诠释和理解,如果说要超越,时间已经超越了,所以我觉得最好不要再有这种概念,这种概念会把自己绕进去———我们非要把标准定在20年前吗?没意义。我觉得拍《红楼梦》是一项扎扎实实的创作过程,不是作秀,因为它最后说到底还是要变成一部作品、现在既然已经上阵了,你就考虑不到什么毁誉参半、什么得失问题,所有的精力都放在怎么对得起这部书、怎么把它拍出来。我要是能把这部书的百分之五六十展现出来,就已经很了不得了。
3、既然重新开始,那就翻过旧页
记:现在最富争议的话题,是“红楼选秀”出来的那几个女孩,本来号称让人家演主角,但现在可能又要重选了,这种变数一方面可能会找到更合适的演员,另一方面却会让人觉得有戏弄选手之嫌,你怎么看待这样的说法?
李:我觉得这些都是很狭隘、很局限的看法,不是我所关心的。我又没跟她们签约。既然都是大人了,大家都明白怎么回事。无论哪部戏选演员,我最后定了这个、没定那个,那个人就有灭顶之灾了吗?就不过了或不活了吗?不可能吧。
《红楼梦》的命运不是拴在这几个人身上的,那么多大艺术家,那么多创作人员都在为它拼命付出,现在大家只关心某个人演不演某个角色,着眼点太小了。我们既然重新开始,那就翻过昨天那一页吧,昨天的事已经了断,我们不要再去延续那些话题,为那些芝麻大点的事费神。
记:到现在演员选的怎么样了?有敲定的吗?
李:都没有。但我们还是按部就班在一步步做这个工作。首先我们要把除选秀之外的国内演员资源全摸一遍,我们把这部分工作看得很重,调集精兵强将全面普查,要做到无一漏网。我们现在拿到的资料已经有上万人了,光北京就上千。
4、能否找到宝玉,决定《红楼梦》命运
记:其实《红楼梦》里的大批人物都是十几岁,上哪儿去找那么多年纪如此小、又能理解《红楼梦》的演员?
李:所以我也只能说尽可能去找,我确实有这个愿望,希望还原它的本来面目。因为相貌我肯定无法还原,100个人就有100个人想象中的林黛玉、贾宝玉……有可能恢复的就是年龄,但它又是矛盾的,比如贾宝玉出场时到底是8岁还是11岁?但可以肯定的是,他是一个少年,至于有没有条件还原这方面,就要看我们能否找到了,我尽可能做到不漏网。但如果现实条件不具备,就只能逼我往上涨年纪了。
记:抛开年龄不谈,“宝玉”这一角色无论在气质还是演技上都有极高要求,弄不好就让人觉得他腻腻歪歪,很娘娘腔。
李:最难找的确实是贾宝玉,能不能找到合适的男孩来演,是决定这部戏命运的关键。所以为什么选秀到最后也没选出贾宝玉,也是因为这个原因。曹雪芹倾注一生心血在这个男孩身上,由他来串连所有的男男女女、老老少少。这个人物能不能选好?我心里非常忐忑。
5、书上写什么,我就拍什么
记:这次有没有请刘心武、王蒙等既是著名作家又是“红楼迷”的创作者来参与剧本的讨论?他们对《红楼梦》都有独特视角和独到见解。
李:我们这次拍《红楼梦》,最重要的还是要把那部经典名著拍好,至于其他观点,不是我们非要涉及到的。
记:那么这一次的编剧人选又从何诞生?好像从未透露。
李:剧本是严格按照一百二十回原著去写的,尤其没有“戏说”成分,我觉得“戏说”本来就是避重就轻的拍法,所以我们还是老老实实地拍,能懂多少,就表现多少,这是我们的宗旨。
这次我们在选择编写拍摄本的作者时,第一考虑的不是他写过多少戏,受没受过编剧训练,而是对文本有多熟。我们这次不限年龄,因为我吃惊地发现,熟悉《红楼梦》的人不是中老年人,年轻人熟悉的程度让我都感到惭愧,他们中的任何人都敢跟我叫板,所以我觉得这种大胆尝试在目前来讲是很见成效的。
记:87版《红楼梦》,还是以较为传统的爱情主线来展开情节的,但现在人们对《红楼梦》有各种解读,这次重拍,还是以情爱为重心吗?或是另辟蹊径?
李:书上写什么,我们就拍什么,书上“跑题”了,我们也跟着“跑题”,书上谈恋爱,我们也谈恋爱……