2007年1月11日15：00-15:45商界传奇人物史玉柱做客新浪嘉宾聊天。《征途》作为民族网游产业的代表，如何走过2006的风风雨雨，如何在2007年再踏“征途”，“征途网络”总裁史玉柱用自己的观点来诠释国产民族网游的发展。
征途网络总裁史玉柱做客新浪“总裁在线”
以下为聊天实录：
各位新浪网友，大家好！
主持人马骧：各位亲爱的新浪网友，下午三点钟准时与您见面总裁在线，这一期与您见面的是上海征途网络科技有限公司的史玉柱，欢迎您史总！
史玉柱：你好！
主持人马骧：我是主持人马骧。除了通过电脑参与，您还可以通过手机访问新浪网在移动中关注聊天全程，手机新浪网的网址是sina.cn。
今天上午您刚刚来到北京，参加了一个叫“2006年度第五届IT风云榜的颁奖典礼”，这也是我们新浪参与主办的一个典礼，被选为2006年度十大IT风云人物，不知道介绍您的时候怎么说的？
史玉柱：好像说网游也有这么做的，就这句话。
主持人马骧：您发表获奖感言了吗？
史玉柱：说了，我说我获这个奖很意外，有两个角度：第一个，我以前是做IT出身的，我下海是靠自己起家做起来巨人集团，十年前离开了这个行业，这十几年前我经常在IT界获得这个奖那个奖，这十年来跟IT界这些奖没有关联了，今天又获了IT这样一个奖挺意外的。
第二个，实际上我现在在涉及三个方面，一个是保健品业务，保健品业务我自我感觉做的还是挺好的，像脑白金，黄金搭档，脑白金今年第十年了，销量遥遥领先还是第一名，我们比第二名加到第五名的销售量还大，龙头老大的地位已经奠定了。这十年来我在保健品这个健康产业没获过一个奖。
主持人马骧：为什么呀？怎么不给老大颁奖？
史玉柱：这个行业不知道怎么回事，反正没获过奖。我涉及的第二个行业就是投资银行，我们是民生银行，华夏银行的大股东，这个投资也应该是很成功的，但是也没人给我一个奖。我去年正式开始踏入IT行业，当年就获了一个奖，所以我说看来IT行业还是值得在里面拼搏一把的。
主持人马骧：就是说有成绩咱就得体现出来(笑)，很多在线的网友一直在等待史玉柱的出现，好几个朋友，或者说很多朋友想跟您要装备。
135…7470：史先生您好，赶快给点儿装备跟银子，等会儿再发表您的讲话。
主持人马骧：都是您游戏的玩家。
史玉柱：我们这个游戏玩家不一定知道，实际上要我们给装备是做不到的，我要到里面要装备也是不可能的。因为一般的游戏，至少过去的很多游戏GM权限是很大的，可以给装备甚至造装备，因为我知道这点，所以我们在确定《征途》开发的时候就把这个后路堵死了，就是没开发这个功能，研发的时候就没开发这个能造装备，能给它造银子的功能，所以我们的这个游戏里面的GM是所有游戏的JM权限最小的，我们的GM不能打人，别人的GM可以打人，所以要装备这个事肯定是解决不了的。
主持人马骧：但问问题这个是一定能解决的。
网友：史先生您好，看到央视上你们的广告，非常成功，而且也看到了房间很多关于这个广告的议论，是非常成功的史式做法，你感想如何？
史玉柱：我比较喜欢这种风格，所以这也没什么好奇怪的，我做广告的一个原则就是要让观众记得住，现在对脑白金广告争议小了一点儿，以前对我们的广告争议比较多，比如脑白 金广告失败的教训也挺多，最近没有了，我觉得这个是广告风格的问题。你像脑白 金连续七、八年每年都评为中国十差广告，每次一评之后我就踏实一点儿，如果没被评上，说明我这个网络可能还是有点问题的。你看每年评广告，十差广告，这七、八年来老是不换茬，就那几个，第一名脑白金，第二名黄金搭档，然后白加黑等等一大堆。
主持人马骧：所以你不要广告好看，只要广告效果？
史玉柱：我觉得作为企业，它肯定第一是追求观众记得住，观众记得住，往往会伴随着它不太高兴甚至厌恶感，因为你突然看电视剧的时候突然来一个广告我想没有哪个观众会喜欢这个事，记住你了，自然对你的印象就不好。
主持人马骧：这是史玉柱对于这个广告的看法，不管怎么说“脑白金”这仨字，就像您所说的十年了，记得非常清楚，出现网络游戏烙印的广告上的形象，这有政策风险？
史玉柱：对，这个我们也研究了，我们又跟有关部门沟通了，网游产品不给做广告，但是网游企业做形象广告可以。所以我就是说了公司名，我公司名叫征途网络。
主持人马骧：这跟那个叫万流奔腾红河雄风似的。不怕挨骂吗？
史玉柱：不怕，为什么要骂呢？烟草都能做广告，我们网络游戏为什么不能做广告？我觉得网络游戏可能形象比烟草还好一些。
主持人马骧：但是在某些人角度看来都好不到哪儿去。
网友：我十分信服，愿意支持力挺网游不应该这么发展，有青少年危害，您这个征途的公司形象在央视广告上出现了就是一种不负责任。
史玉柱：这个批评是有道理，你说网游肯定会让未成年人娱乐，但是对未成年人的影响这是不可否认的，因为未成年人抵抗力比较差，他相对容易沉迷。但是我觉得我们不存在这个问题，因为第一，我们《征途》开发的面向对象就是成年人的，然后我们游戏里面又是加了一个未满18岁的未成年人不准进入，所以我就是个成人游戏，所以你不能用对青少年的毒害这个罪往我身上套，套不上我。
网友：我想问问史总，所谓的免费游戏是不是只是指免费注册游戏，现在《征途》程序中加入了扫描玩家电脑进程，所谓的合法从何说起呢？
史玉柱：他是两个问题，免费游戏一般的收费游戏、免费游戏就是按不按时间收费的问题，收费问题就是你不买时间玩不了，免费游戏就是我不买时间也可以玩。第二，关于扫描，这个是这样，我也看到网上有人说我们扫描玩家的硬盘，这个我们是没有的，但是扫描内存我们是有的，扫描内存主要的是病毒，就是我们现在游戏和玩家一些都被盗号集团盯着，我们是扫描它的进程里面有没有木马病毒，这个应该很多网游，负责任点的网游都会做这项工作。
主持人马骧：网上有一些对您相关的评价，您自己会看吗？
史玉柱：有时候会看，事少了会看，而且不会太客观，不会太刻意去看。
主持人马骧：真正写到您心里的文章多不多？
史玉柱：少数，和我见过面的人我感觉写得比较客观，但更多的没见过面的，这里抄一点，那里编一点，自己杜撰一点。
主持人马骧：接下来把目光先集中到06年史总对于《征途》的看法上。很多朋友说06年对于网友是颠覆的一年，运营模式，道理研发的道路选择等等等等，发生了很大的变化，这一个变化也因为您的加入变得更有意思了，有人说您是搅局者。对于06年网络游戏行业的种种变化您怎么看待？概括？
史玉柱：06年的确是网络游戏这个行业转型的一年，你看在05年的时候还都是以传统的点卡模式游戏为主，但06年一年你看传统的点卡游戏产品没有成功一个，全部是失败了，成功的几款都是免费模式的。这一年我觉得已经完成了这个行业主流的转移，就是中国要从传统的收费游戏转到免费这种模式，我觉得这一年已经完成了这个转型。
主持人马骧：在这个转型过程中您自我评价，起到了什么样的作用？
史玉柱：我想我们在这里面肯定扮演一个重要角色，可能影响力比较大的就是盛大和我们。盛大也转得挺成功，他现在股票涨到20多块钱了，从13块涨到了20多块钱，说明他资本市场大家都认可他们的成绩，说明他们转型转得很成功。
主持人马骧：你对待竞争对手的态度是什么样一种心态？
史玉柱：学习。
主持人马骧：学习？
史玉柱：尤其对这些老大们，尤其是网易、盛大，我们更多的是要一个学习的态度。
主持人马骧：但是超越的想法一直都有？
史玉柱：你说现在对于网易来说，我要超越网易我想可能现阶段还不现实，所以现在更多的是学习。
主持人马骧：将来的计划呢？
史玉柱：有那也是空想。
主持人马骧：(笑)您认为是空想吗？我不知道您脑海里怎么勾画未来怎么发展的，我想超越老大应该是有这方面的构架，不是一个空想？
史玉柱：我现在的行为方式跟过去不太一样，我以前在摔跤之前，97年之前，你要问我，我会给您一个明确的答复，就是有这个计划或者没这个计划，现在我没办法，我真的没有这个计划，就是我没去做这个计划，也没有考虑。我就举两个例子，97年之前和97年之后的两个例子，97年之前，比如95年我制订一个百亿计划，我定12个月时间我的销售额要过一百亿，这个计划定完之后就开始分解，我这一百亿通过医药行业拿多少销售额，软件行业拿多少销售额，保健品行业拿多少销售额，一层层分解下去，定了一个很宏伟的目标分解下去，这样就逼得我各个环节上面被迫去违背了一些自然的增长规律，去做了一些违背经济规律的事，最后以失败告结束。然后失败了之后我做脑白金的时候，我就没有给自己预定，我说我脑白金一年销售额要做到多少，我就确定了五个方向，影响脑白金销售额的五个方向，第一终端，第二广告，等等五个指标，至于销售额，只要这五项搞好了，销售额高和低听天由命，我的管理思路是这样一个思路。
最后发现这样挺好，实施了不到12个月脑白金从做一个县级市场，12个月之后，一个月的销售就过一个亿了，后来我就觉得这种行为方式挺好。所以在我接受管理《征途》这个公司的时候我也是这样，不给自己定，我要超过网易，我要超过盛大，就不定这样一个宏观的目标，但是我要定一定要开发出最好玩的游戏，最好玩要体现在哪些方面，这个我们是有长期计划的。
网友：你的征途游戏应该按这个说法就是又一个系列的网络脑白金产品。
史玉柱：不是，这个不一样，因为它完全不同类，网游是个娱乐性行业，那是一个保健行业，不一样，你说我做广告或者怎么样，有没有风格相像的，这个是可能有的，但产品内在上面应该没有任何可比性。
主持人马骧：我想可能这位网友提这个问题也是指的，比如说在营销手法上，《征途》在去年10月份就创这个行业的记录的在线人数，一个新的记录诞生了，迅速取得成功，所以他可能说网络脑白金产品是指您在做网游和做脑白金的时候用的是类似的，您特别的一个手法？
史玉柱：有可能，但是我们的确做网游的时候应该有很多创新，因为我进入网游这个行业，我发现这个行业的营销手段是很保守的，大家都用一些好像惯用的手法，比如像每一个网游都会找形象代言人，我就最反感形象代言人，我认为形象代言人没有任何用处，同样我采用的手段跟网游行业又不采取，我们有自己的看法。
主持人马骧：是不是极端了点儿？形象代言人真的没用吗？
史玉柱：我认为一点儿用没有，你看有形象代言人的，你看失败的，去年失败的那些游戏哪个没有形象代言人？就是有形象代言人和没有形象代言人，成功和失败之间是没有关系，相关度为零。
主持人马骧：那成功的原因是什么？
史玉柱：我觉得网游成功的核心还是游戏性，就是玩家觉得好玩，不一定说所有都好玩，因为有时候他骂也是表现一种觉得好玩，他在游戏里面受到挫折可能会骂，一定要让玩家觉得好玩，而且这种好玩能持续，不能一个级别上升之后，或者一个功能玩了两个月，三个月，六个月之后，他就觉得不好玩了，网游核心就是你开发一款好玩的游戏。
主持人马骧：做到好玩这个道理很简单，我想所有的网游公司，经营者都会想到这么做，有些人没有做好的原因是什么？
史玉柱：每周都有新的网游出来，但是大部分都失败了。
主持人马骧：是因为钱砸的不够？
史玉柱：钱是很重要，必不可少的一个方面，他们失败的根源还是最后不好玩，要做得好玩就靠两点，第一点，你有一个很好的队伍，做好玩游戏的一个队伍，第二个，钱，这两个一个都不能少。
主持人马骧：钱，好玩的队伍，这两者您都有？
史玉柱：有。
主持人马骧：再这两者基础上新的产品会马上和我们见面。
史玉柱：对，巨人，快了。
网友：上市的时间表是不是有？
史玉柱：作为一个IT行业大家都很自然的会想到上市，我们肯定是也会那么做，但这个东西又没必要给自己定个什么什么之前一定上市，按照程序走就行了，走好以后不一定马上挂牌，因为还要考虑市场时机，你如果在低谷的时候上市也不是特别好。我们准备工作倒做得还是比较顺利的，上市前的准备工作至少我们已经完成了一半了。
主持人马骧：另外一半还需要多长时间？
史玉柱：有的因素不是我们能定下来的，尤其是你要报到交易所，你还要排队，要等，这个东西也不是我们能定下来的。但是如果不发生意外的话今年应该能挂牌。
主持人马骧：：这就是现在能在您心中的一个大概时间表？
史玉柱：对，今年下半年。
主持人马骧：另外一个关于整个游戏，这个行业的格局问题，从公布的数字上来看，盈利能力上征途现在已经超越盛大了，怎么看待这种行业内的变局或者变革？
史玉柱：盛大还是很有潜力的，盛大他是转型过程中利润有所下降，但是他现在一个季度一个季度在成长，盛大还是和有希望的。这个行业我想未来，包括今年可能还会竞争很激烈，会诞生出一些黑马出来，然后也有的可能稍微萎靡不振一点儿，或者暂时萎靡不振一些，这个行业肯定会的。
主持人马骧：您闻到黑马的味道了？
史玉柱：比如像完美时空，我觉得它来势力就要很猛，它从现在业绩上已经基本上是快挤到第一梯队来了，很短的时间，他们来的似乎比我们更迅猛。
主持人马骧：：面对黑马的态度您是怎么样的？
史玉柱：学习。
主持人马骧：还是学习？
史玉柱：对。
主持人马骧：您很谦虚。
史玉柱：刚才说超越，你要超越对方首先你要学习。
主持人马骧：：学习是为了超越？
史玉柱：也可以这么说。
主持人马骧：可能每个人也都是这样做的，聪明人或者成功者。
史玉柱：只不过大家不说出来罢了。关于这个在线人数，这个行业，你比如我接触这个公司的管理大概一年了，前面的研发阶段我没参加，管理的时候我担任董事长的时候就做了一个要求，我说对外以后公布的在线人数和财务数据一定是真的，不能是假的，所以我们第一次公布，在公测的时候说20万在线，先是15万，然后20万，后来就公布，第一天就没人相信，这个行业它好像是有不少的企业公布数据不实，但是我对我们下面人要求是这样，不管他相不相信，你只公布真数据，所有跟政府有关或者认识政府的人都知道，我们的数据是真实的，为什么稍微沾点边的人都知道我们是真的？我们的在线人数在很多公司是保密的，我们公司是不保密的，我们有800名员工，这800名员工每个人都能接触到在线，这个统计工作是员工统计的，任何员工也可以去查询的，所以我们75万在线很多人不相信，我觉得这个行业是挺怪的，跟我过去做的保健品行业不一样。比如我们说14个亿也没人怀疑，这个行业你说什么别人都不信，这个行业彼此都不信任。
主持人马骧：另外还有一个特点，除了您说的感受到的之外，估计这点您也感受到了，就是玩家和游戏运营商之间最是要……
史玉柱：对，这个是这样，他首先有一个利益的基本矛盾问题，你作为玩家肯定是想花最小的精力获得最大的收益，但是作为运营商你又要考虑到比如他的收益你比较分阶段，不能让一夜之间都获得了，游戏都这么获得都不好玩，比如一夜之间都升满级了这是每个玩家都希望的，但是你要如果都这样这个游戏也就不好玩了。再一个要区分一下，很多玩家骂，我分析有这样一个特点，玩家很多的骂实际上是对你喜欢的一种表达方式，他热衷了，他骂你了，实际上他是喜爱这个游戏的一种表达方式，所以这个也要区分看待。
主持人马骧：您从这个角度来考虑，这种起码是我们能看到的一些冲突，有什么办法，或者说是不是想了办法去调节它？
史玉柱：这个在允许的范围内，在条件允许的范围内作为运营商都应该独立去解决，因为具体有哪些冲突我也不了解，具体到哪一个项目上面，这个我是给我们负责运营的团队要求，在不违反原则的情况下，在人力允许的情况下还是要尽量满足玩家的一些要求的。
主持人马骧：另外一个角度，可能大家觉得网络游戏运营商钱赚得让人不舒服，让人看起来你这个钱好像跟比如说传统行业一些盈利相比较起来，容易遭人购并的，您有这种感觉吗？
史玉柱：我没有，我进这个之前挺羡慕盛大，挺羡慕网易的，这个没有原罪问题，要搞传统行业有原罪问题。
主持人马骧：现在进来之后呢？
史玉柱：现在也这么看，你看《征途》赚钱了，《征途》的确盈利能力还是不错的，但是你要再到办公室去看一下，《征途》现在还有一百多人的研发队伍，这些人一个礼拜最多回一次家，晚上编软件，一困了，每人发的有铺盖垫，就在桌子底下睡，挺苦的，不是那么简单的，不是想赚很轻松就赚到的。
主持人马骧：任何利益的获得都得付出代价。今天我们请史总来，在电脑前和我们的朋友们进行这样的沟通，时间差不多快到了，您有什么感觉？这种沟通？
史玉柱：我觉得这种沟通挺好，因为我觉得中央电视台那种采访有他的特点，你们有你们的特点，你们这个最大的特点是互动，我觉得这个是我第一次来，我觉得挺新鲜。
主持人马骧：而且您在这个互动过程当中说的都是心里话，谢谢您！
史玉柱：谢谢！
主持人马骧：谢谢各位网友的参与，更多的问题大家可以通过留言版在我们新浪平台上，和我们的嘉宾或者和其他人进行互动。这期的总裁在线时间到了，希望大家继续关注我们这个栏目，也继续关注《征途》，继续关注史玉柱，我们下期再见！
