月10日消息，2006中国超级站长创业大赛"创业实务"培训今日在京召开，腾讯科技对本次会议进行独家直播。
以下嘉宾就创业起步与发展经历进行讨论：
嘉宾互动：创业起步发展经历分享
主持人：非常感谢姚总对大家有关个人网站商业化的分享。接下来我们有一个互动的环节，有请图王、高燃、杨波、张智勇、肖萧、姚劲波上台。我们在前40分钟会让在座的嘉宾一起分享一下，自己在创业过程中遇到最困难的问题，以及后面是怎么解决的，我们下面请肖萧谈一谈。
肖萧：没想到各位都这么谦虚。其实刚才高燃过来的时候坐在我旁边，我第一次知道他名字的时候，是看中央二台的一个访谈节目，当时我记得请了高燃，戴总。
主持人：高燃其实是很知名的，你有点落伍了。
肖萧：今天我坐在这里是抛砖引玉，大家是红花我当绿叶，我其实自己并没有太多的创业经历，我的工作是和很多站长接触，我做的是广告联盟，可能更多是和给站长推广一些比较好的广告，怎么能够吸引浏量和结合他的网站内容盈利，我可能从这个角度，有一定的经验。我大概是从04年的时候接触到互联网，确实触网的时间很短，从业的经历很短，和在座的各位是不能比的，我今天是以一种学习的心态参与这个论坛的互动，可能我更多愿意跟大家分心一下我不到三年的时间里一点点的心得。
我最早接触广告联盟是一家韩国的联盟，他是在中国的一个全资子公司。我最先接触的联盟概念是，我当时对这个概念很茫然，不知道是什么东西，他们讲是从美国亚马逊起源，也是发展的很长的一段时间。在中国那时候我去谈按效果的广告分成，那时候很多站长，或者说圈内的朋友不是很认可这个模式，因为那时候我记得短信联盟做的非常多，后来04年底，05年的时候国家出台了很多政策关闭了短信联盟，所以当时听到“联盟”两个字有点谈虎色变的感觉。说实话，我本人到为了我在亿玛还是做这个工作，因为我觉得按效果的推广模式，可能对网站来说是非常有效的一个方式。对于站长来说这可能也是一个矛盾，就是说我认识很多朋友，他的网站浏量非常高，他也非常愿意常识这个模式。但是经常是这样，不把广告放到里面很难见到这个效果。我在这个过程中也发现，其实广告对网站来说也不是你放在同样德威治，可能同样的内容，不同的网站放上的效果不一样这跟你网站的定位和用户群也是不一样。我后来很多时候做推广的时候，我不会因为跟某一个站长关系好，很知名，我就会让他拼命的放广告，更多我真正愿意帮大家提供一种服务，真正能够人大家赚钱或者盈利。
主持人：我帮你补充一句，你原来在韩国联盟做，现在在亿玛做，其实说白了都是服务站长，那时候一直跟站长联系，就是因为她爱上了站长。
肖萧：因为说实话我一般跟站长交流都是聊天工具，有时候打些电话，今天这样的场合还是第一次，所以比较激动一些。
主持人：肖萧如果说是04年才出网，我们找一个出网时间最早的，请姚总说一下，作为我们这几个里面资历最深的网民。
姚劲波：我觉得比较惭愧，当时我最开始做互联网是做域名，可能在座很多人都投资域名。现在域名一块钱，就会非常容易进入网站。我们当时注册一个域名是在国外注册的，几百美金。最开始做一个域名的论坛，很多做域名的还是会上这个论坛。这么多年刚才有很多经验已经跟大家谈了，很多时候我还是把自己看成个人网站，个人网站不是很成功所以就开始商业化。其实商业化也有商业化的问题，团队越来越大，比如说你有50个人的时候，有些事情还没有几十个人那么好，所以我就想多跟站长交流、学习，希望能继续保持各站高效的作风。
主持人：谢谢，我向找一个干脆不是什么个人站长，或者没当过站长的人跟大家交流一下。高燃把一开始做娱乐网站，后来又做视频网站，他始终不是以个人站长出现的，所以我们请高燃跟大家谈一下。
高燃：我去对话节目的时候我就提到了，我希望我的人生比别人快一点，所以我不希望从一做到一百，我希望从一百做到一千，所以我外地的朋友帮助我给了我一些钱，最后自己又融了一些钱做了一个比较大的公司。包括我新投资了一个网站，可能大家也知道叫狗仔网，这个网站我们投了不少钱，现在在娱乐网站是第一。对我来讲，现在互联网时代是讲究速度，如果你没有一定的资源，而且如果光是单兵作战的话，你要在一个大的产业，或者说一个大的方向里面取得领先，这是不太可能的。而且中国的创业环境又特别的恶劣，什么个恶劣法呢？你想在美国雅虎和一些别的公司都用非常多的钱收购一些小的公司，如果有一些好的创意他就把这些小公司收购过来。具体到中国应该有一些大的互联网公司收购一些个人网站，但是中国不是这样。中国的这些创业者，创业者当然没有问题，是有职业素质的，但是一些技术员也好，还是一些市场总监也好，别人如果给他三倍，五倍的工资，又给他一些期权，你说他不离开你个人网站他到哪里去。所以我觉得个人站长如果在美国的话你们一定是千万富翁，亿万富翁，但是在中国你们只能是百万富翁，千万富翁，当然做的最好有好123，百度现在专了很多钱，但是像他这样的确实不太好复制。所以我觉得对个人站长来讲，我们其实可以用更开放的思路来看待我们中国的互联网，如果说地能够很好的养活自己，还有一个很大的发展空间你继续做个人网站，如果不好的话你们可以加入一些公司，我相信凭你们已经做出的业绩，已经会有特别多的公司希望你加入，如果到我这里我也会给大家很多股票，我们现在缺论坛的人，也缺一些其他方面的人，大家如果有兴趣我们可以沟通一下。我不再讲关于我所谓个人的历程，我现在这么年轻还怕什么，再过20年大家再聚的时候再看，谢谢。
主持人：我看图王是不是有一些相同的，或者不同的看法。
图王：我忽然感觉到我的话筒沉甸甸的，我听了高燃刚才提到他的想法，我有一种感觉我不敢说法了地怕我说的话误导大家。因为刚才高燃说了不想慢慢富有，他想直接拿一笔钱做大。但是作为我个人来讲还是要务实一点，可能给你一百万，五百万很多人不知道怎么花。现在很多公司找到我说给我几百万，但是我不敢接，我并不是说不敢拿钱，而是不知道怎么把那些钱变的更多。我认为创业的过程可能是一个锻炼的过程，更是一个学习的过程，以及创造财富的过程，因为人有一种消化能力，如果你能消化掉几百万你就大胆的拿钱，你们你看到你的网站真正给别人带来几千万的价值吗？现在很多其他比较好的公司是拿了很多钱，包括现在视频都烧了个千万，但是几千万烧掉了以后剩下的是什么？还是买一堆股票。做个人网站我们还是脚踏实地的做，可能这个过程是比较艰难的，但是经过了几年以后，在未来你拿了相应的支出，你会感觉到更踏实，做起来也会更有信心。
主持人：还有两位我觉得是非常有意思的站长，一位是刚才上台给大家露过脸的张智勇，还有一个是木蚂蚁社区的杨波，我记得之前他们两位提出过两种不同的观点，我不知道你们两位能不能先投个票，看看支持什么因的观点？
杨波：作为我个人来讲我支持他们两个人的结合点，我不喜欢从零变成一，我喜欢从零变成一百，个人站长这一路上也要需要很多的东西。
主持人：我觉得是不是有这样的一个可能，将来个人网站木蚂蚁继续发扬光大，你成为酷六的CEO，把他们都引成董事局的，你做CEO。智勇有什么想法？
张智勇：我相对赞成杨波的意见，我现在是从零到一百的过程，像刚才说有什么好的经验我没法说，因为我是一步一个脚印的过程，做了一百的时候，我认为个人网站可能遇到一个瓶颈，在瓶颈的过程中遇到一个推介力。实际上在05年的时候，我们还不像现在这个情况，我们只有一两万的时候，有一些投资公司做一些投资，几十万，几百万的投资我也不敢拿，拿这笔钱怎么花了。到现在的一些经验，我不敢说是很厉害的团队，但是最起码有比较成型的团队，有一个突破和爆发的时候，希望有这个推介力有一些帮助。
主持人：我想任何一种方式，任何一条路，其实条条大路通罗马，在不同的时期选择自己在那个时期最对的事情可能是比较重要的。
杨波：刚才我在想，其实还有一条路可以不这样走，就是说在你没知道怎么花这个钱，或者拿这个钱的时候你可以加入一个其他团队看他怎么花，人家花的好你可以跟大学，人家花的不好他为什么花不不好，所以个人网站加盟一个大的公司，就像我这样，在这几年里积累一些人脉，包括一个原始的创业基金这么一个过程，其实我觉得这也是一个很不错的道路。当然你可以看到一个小公司从零变成一个很大的过程。过几年让你自己拿着钱走原来那条路，你很快就会出来，是这样一个过程。
主持人：以前我记得在网上和木蚂蚁聊过天，他发了一些他以前的经历，其中有一段经历我印象特别深。
杨波：被上海
主持人：所以你看这都是什么样的精神，我们已经从04年那个时候过度到现在相对来说更加民主的时代。你现在见哪个说因为发哪个贴子给抓进去，基本上是删了就完了。我们有一个专门做虚拟主机，他做了一个小程序，在一个中央服务器直接一点就能把哪个小贴子给删掉。所以大家做网站的时候肯定会遇到各种各样艰难险阻的问题，不光是大家，所有的创业者伴随一个小的企业从小到大的过程中都会有各种各样的困惑和问题。但是像杨波同志这样拘役五个月还能重新创业，这样的精神值得大家学习。
提问：刚才咱们的嘉宾，杨波说到这个问题我也遇到过，我想问一下戴总，我们在论坛管理方面有没有更好的意见？我正聊天呢我又接到我们市大队说你那里又有卖假钞了，这个确实让我很头疼，请戴总给我们大家讲解一下论坛的安全性和管理方面的东西。
主持人：我觉得网络社区这个东西，何以为网络社区就是大家一起出力的东西。小的社区在最开始发展是比较困难的，所有的编辑、删贴、回复都是你自己回复，这是小的社区最开始发展最可能的情况。但是实际上我觉得一个社区真正发展到有一定程度，起码有几个版主，有几个超级版主的时候，这方面的问题其实并不是很严重。一方面你可以通过技术方面的，先发后审，先审后发，关键词过滤，关键词频率这种技术方面的问题解决。另一方面，版主是最强大社区兼职免费的管理团队。比如说我以前在管论坛的时候，半夜三点多钟接一个电话开去看看又挂了，所以版主是无时差，无国界，无成本的，他们会把你把论坛里一些违法的信息管理好。他们一般来讲会比网监发现的更快。比如说我们看到一些网监发过来的警告，这些还是发生在相对比较小的社区，就是说没有专门的人天天管着这种事情的社区，一旦你发展到500个人在线的时候，这个问题并不是很大的问题。
嘉宾互动：创业起步发展经历分享
提问：我有一个问题，一直也是我比较关注的一个问题，在目前来说，音乐网这块大家都是闭口不谈，对版权特别重视，我想问在座的前辈怎么看待这个问题？音乐网站究竟该怎么走？
高燃：音乐网站我不是很熟，但是我有几个朋友做音乐都是很好。最开始的时候我们都知道有一个网吧音乐站，后来被三九买过去以后现在做的不是特别好。这一段时间也有不少人在做音乐网站。但是据我所知个人网站做的最好是易听，还有一些别的也做的不错。但是昨天我们有十几个VC，还有几个创业者在一起聊的时候，他们问我们音乐网站怎么样？我们大家的意见都是一致的，百度基本上断了所有音乐网站的路子，有了百度音乐网站要想有大的发展困难还是很大的。包括百度现在又做了很多跟版权相关的事情，所以如果大家再去想把它做大可能非常难。
图王：音乐网站目前在版权方面转化的比较好就是ET音乐网，他现在跟很多企业和公司合作。另外可能还有很多音乐网站已经把一般的音乐转化为翻唱音乐，估计这类的价格比较高，像我知道的几家翻唱网站他们IP很小，但是他们卖家就是几千万，但是音乐网站，30万IP的音乐网站找到我说给我卖了吧，20万我就卖，翻唱网站20万IP卖了几千万。
主持人：所以说，其实商业模式创新也是非常重要的。
提问：我有一个问题想请教一下姚总，我这个网站建立了不到三个月的时间，这个网站还是取得了一定的效果。现在很多投资他们找到我会明确的说，你这个网站盈利模式是什么？目前我没有想到更好的盈利模式，在这种情况下，现在我在百度和Google搜索幻客网不是排在第一位的，我现在最重要的是做什么？其实我现在也想不出来有非常清晰的，限制了一定的模式，在国外有VC交换的网站做的很好，但是在国内不一定行的通，我想问一下姚总我当前最应该做的是什么？
姚劲波：幻客是在去年突然兴起的概念，但是我想这个市场是有的，但是并没有媒体，或者你们想象的那么大。任何一个行业只要在国外成功的，在中国都有前景，只是时机在什么时候，是在08年还是09年，这是一点。任何好的行业都架不住竞争激烈，如果一个市场，比如说03年和06年这个市场翻了一番，这个市场大了一倍，但是你想过没有，03年是没有人做幻客网站的，所以你在03年做是独们生意，现在有成千论万的幻客网站，你排在第一，但是你看你后面还有多少。我给你的建议就是控制好成本，两个人，三个人做就可以了，做成一个好的个人网站，浏量想办法变现，我想还是有很好前景的。
提问：我想问一下戴总关于社区这块，现在我的网站每天IP是有好几万了，但是社区贴子非常好，一直在考虑社区黏性和用户体验方面，今天我发了一个设置回复贴，马上回复就超过几百，但是这个贴子不是回复贴就是很少人回复，但是论坛的会员时时都在500以上，而且我每天会员注册都在一千以上，但是社区建设一直是没有贴子。
主持人：很简单，你的定位是定位在垂直领域，这些垂直领域你在网站上提供各种各样从模拟炒股的服务，还有股市新闻的服务，所以我觉得社区它其实是很容易和你的服务结合起来。简单的说，你比如说一条新闻下来，你可以配两个帖子，然后让用户到你贴子里参与讨论。再比如说有些炒股很厉害的人可以给他提供Blog服务，你可以让他建立一个小的空间，把他空间里的东西聚合到首页上来。再比如说你模拟炒股的大赛，比如说你要求他每次炒股之后隔个几天把心得发上来，你先以网站介入后社区的话，我觉得网站要用补给给社区，总而言之你现在这种社区发展和网站不平衡问题，我觉得可能主要是你先期投入的力度，或者先期起步时间早晚或者多少的问题。其实我们看社区里每个人都是读者来的，后来读者读时间长就变成一个写手，所以这些身份在社区里都是可以互相转换的。
提问：我有一个问题请教肖萧女士，首先感谢肖萧女士，三个评委当中肖萧女士给我打的分数是最高的。我根据现在在创业的初级阶段遇到的最大问题是这样的一个问题，资源需求和资金来源和长远发展这三者发生矛盾的时候，拿我自己举一个例子，我用虚拟主机一年两百块钱，当我浏量发展到每天两万IP以上，或者网页超过两九及的时候，这时候虚拟主机不够用，我们就换服务器，服务器一个月在八百元以上，我的网站对资源需求，服务器各方面的需求，资源来源没有这么大的效益，我怎么能处理好这三者之间的关系？
肖萧：像这个站长的想法很多都是很有代表性的，因为很多站长他找我做广告，很多时候也像是这种情况，他被逼无奈觉得现在赚钱真难，有什么好广告，他不是很情愿的做广告。因为其实从我的工作推广角度来说，我更希望像刚才这么站长说的，他可能是一个教育的网站，我觉得让他做电影的广告，我觉得是很不负责任。从营销做服务的角度来说也是，首先我觉得既然是一个教育网站，可以更多的投放跟这个内容相匹配，或者相适应的广告，而且广告形式可以选择不是硬性的我放一个文字链接，而是更好和你的文字结合。假如有很多是做课程，还有课件的下载，或者是资讯的，我觉得这样可以给你的用户，可能是学生，也可能是家长，你更多可以给他推荐像教育参考书，比如说像当当图书销售的广告，可以变成目前相关初中的教育，可能有相关初中的参考书或者类似的图书，或者是音像制品的销售，你可以把内容结合起来，相当于你为你的用户起到一个很好的推荐作用。这个我可以举一个小的例子，我有一个朋友有一个电子商务加油站，他在上面推出一个电子商务的广告，这样你现在的内容和你广告是相匹配，而且你选择广告是本着对你用户负责任的角度，我想这样会有一个更好的出路，收入可能也会更好。
提问：刚刚大家提的几个问题都很精彩，我也问一个问题，可能是我们大家比较关注的我 发展到一定阶段组建自己的团队，或者要转为正规公司化管理，我想问一下姚总，我们在经历转型的时候怎么过度过来？
姚劲波：我不知道我有没有资格回答这个问题，因为我开始出来做后面就是一个团队在做。如果从外围来看，如果你对这个事情非常看好，而且你每个月的收入也能够支撑你公司运营的，还有一点，你觉得这个事情还是用原来的方式做，你可能考虑大家集中起来全力以赴做这个事情。另外很多站长是通过互联网，通过平台组建一个虚拟的团队运营这个网站，出去你们几个人都看好这个事情，而且愿意放弃一些东西全力做这个事情的时候，我觉得这是一个适当的时机。作为一个团队变成一个公司的时候，你第一个要明确的就是股权，我觉得有些人可能不会跟你明说，但是实际上任何一个人最关心的还是这一点，你应该跟他先明确什么人负责哪一块，还有每个人真正把他负责那块做好。还有管理的架构，比如说谁是CEO，互相是怎么样的一个管理架构，我觉得明确好这一点会比较顺。还有我提到几个人要用开放的心态看这个问题。
提问：你刚刚提到心态和分工我觉得是非常重要的，谢谢。
提问：大家好，我有一个问题想问姚总，现在同城分类信息的网站非常多，而且小城市，类似于长春
姚劲波：我们既然选择了这个方向，就是看到了这个前景。我前面在媒体上也讲过，我觉得分类信息是Web2.0非常有前景的一块，实际上线下有很多企业在为这个服务买单，我们只是把它转移到线上来。还有虽然有很多竞争对手，但是服务很集中，我们发贴量大概是一倍。而且我们现在几个月就会翻一番，我觉得市场需求还是在快速增长的。只是说任何一个行业，刚刚兴起的时候都会有很多网站出来，比如说C2C以前有很多很的网站，现在只剩下一个淘宝，类似这种平台性的网站，将来肯定是集中的，只有一到两个，目前来说盈利模式还有一个积极的概念。好在我们目前也不是特别关注短期的收益，我们把精力放在怎么做好用户体验，怎么样把用户数放在上面，这对个人创业不是好的方向，如果你做这一块，我建议你加入到大的团队里面。
提问：首先感谢主持人给我这样的机会。我现在想问的问题，作为一个站长，初期生存是很简单，很容易的，但是当团队组建以后，我的公司需要发展。在这个过程中，我感觉我的力度非常小，能力也是局限的，最缺的就是钱。关于这个钱的问题，除了融资以外，我想问一下还有没有别的方式让在座的在站长取得更容易需要的资金。
高燃：去年在中国的时候有一期节目叫“怎么找钱”，我是做了那期的嘉宾。我们得出的结论就是，首先如果你不是特别大的项目的话，可能需要的钱不是很多，因为你个人站长开始慢慢的组建团队，你不可能一下子找一二十个人和一两百个人做这个事情，可能你就两三个人，这时候钱不是特别多。我的建议是，如果是刚刚开始的时候，每个人凑一点，或者谁家里比较有钱，谁就多掏一点，或者找亲戚朋友借一点就完了。我们都知道互联网的项目是很难从银行拿到贷款，所以你想从银行信贷也不太可能。而且你刚开始三五个人做的不是很大，所以这时候你想拿到分析投资也不太可能。但是分析投资有一个天使投资，现在在中国已经不错了，如果你个人站在这个行业中做的相当不错，最好是第一名的位置，第二、第三名人家很好会给你钱，这你通过熟人，或者说找熟人找到这样的天使投资，我想还是有可能的。所以对你来讲最现实的两种拿钱方式，一个是你凑一点，还有你从经济朋友借一点。或者如果你已经做的不错了，再找一个天使投资，我想应该没有第三种办法了。
主持人：因为时间的关系，其实刚才大家问了很多有关找人、找钱、做浏量，做广告，获得收入等等这方面的问题。所以在最后我请在座的各位嘉宾每个人想一句话送给在座的各位站长，以作为我们今天这个环节的结束。
我觉得是这样，在中国这个互联网的站长群体里，其实每个人可能看起来的势力都渺小，或者每个人都不能兴起大的风量。但是我觉得每个人像很小的蚂蚁，大家会聚在一起成为非常大的队伍。像我刚才接受北京
姚劲波：个人网站都是中国总优秀的一群人，我希望大家以一种开放的心态平稳的发展，找准一个专注的点，都能够有一个好的明天。
高燃：个人站是一块很大的天空，互联网是一块更大的天空，但是天空之外更有天空，所以我希望大家在创业的同时要重视自己的生活，重视自己的男女朋友，重视自己的家庭，重视生活的质量。
图王：我认为个人站长需要很多很多有创业激情的朋友，就像木蚂蚁，这都是我们认识了以后马上就感觉到这就是我未来非常好的朋友，虽然我们不是一定要合作，但是每个个人站长都需要找很多很多这样的朋友，有这样的朋友对我们的帮助是非常大的。希望大家交很多很多朋友，认识很多人可能没有用，但是找几个对你最有用的朋友，他们的建议对你是有帮助的。
杨波：我想说的就是，试图去了解你的目标用户群他们想要什么，当你弄清楚这里面想要什么的时候，你已经成功了一半。
张智勇：我说两个字就是“坚持”。
肖萧：我在这想借助我们亿玛公司一个服务理念，我们永远会以服务的心态上下求索，所以大家在怎么赚钱，这块有苦恼的时候可以随时找到我。
主持人：谢谢台上各位嘉宾，也谢谢今天到会的各位站长，由于时间的关系，我们上午的整个环节就结束了，下午的环节会更加精彩，谢谢大家的光临！
