手持相机拍不得，东湖美景入眼来
●时间 12月20日
●人物 艾未未
●采写 楚天都市报记者周洁
●通讯员 许开强
●摄影记者 叶茂林
●资料照片提供艾未未
人物介绍
1957年8月28日生于北京，当代中国实验艺术的领军人物，“中国艺术文件库”艺术总监。1988年，成功地在美国举办了《旧鞋、性安全》的艺术展，这是中国人在海外举办的第一次观念艺术展。回国后，主编出版我国第一套前卫艺术刊物《黑皮书》、《白皮书》、《灰皮书》。
对话背景
艾未未，艾青之子。老百姓知道这个名字，多半与他是电视剧《北京人在纽约》的副导演，2008北京奥运会“鸟巢”（国家体育馆）中国顾问有关。虽然是诗人艾青之子，艾未未却不喜欢抒情，他擅长的是颠覆：推倒既成的标准和艺术的樊篱，也包括他自己，比如放弃北京电影学院的学业。
12月18日，在洪山礼堂，湖北工业大学艺术设计学院联合省内10余所大学，邀请艾未未作了一场题为“当代艺术设计理念及文化”学术报告会，展示了艾未未从1983年～2004年20余年间的艺术创作和建筑设计作品，赢得一片喝彩。20日，在东湖宾馆，记者与艾未未进行了一场对话。
逆向思维，奇
周洁、许开强（以下称“问”）：你在洪山礼堂做的学术报告很精彩，幻灯展现出的那些艺术作品让人耳目一新，可也有人说“看不懂”。
艾未未（以下称“艾”）：一件艺术品不需要太多的象征、隐喻或者暗示，黑夜你看得懂吗？天上的白云、东湖的波涛，你看得懂吗？它们不是也很美、很动人吗？
问：那你追求的是什么？
艾：建筑的原始美与韵律感。
问：你是学美术出身，如何搞起了建筑设计？
艾：（笑）其实你们都让那帮建筑师给蒙了。你小时候搭过积木吗？那就是建筑。
从纽约回到了北京，我的艺术实践的触角才开始延伸到建筑、雕塑，以及城市规划等领域。许多作品是在人家做坏了后，我再去救火，获得了一些声誉。如果没人请我，我什么也不是。
问：你在建筑、雕塑、绘画、摄影、影视等领域，均有斩获，可否给自己各项目“火”的温度排个序？
艾：（笑）就像开水一样，它不知道自己多烫，只有别人把手伸进去才知道。
问：你觉得你的与众不同最大的秘密是什么？
艾：善于逆向思维，习惯性地怀疑所有既定的概念，打破人们长期默认的某些事实。
问：你的艺术作品，多通过打散重构表达了对权威和传统意思的消解与忽视，审美被搁置；但在你的建筑设计作品中，暴露了唯美的倾向和极简的功能主义。
艾：有人说我是建设的破坏者和破坏的建设者，实际上是对我作品工作性质的简单描述。我只在乎自己的想法，建筑是功能性的东西，设计建造要有针对性，所谓的唯美不是我的理性选择。
问：多次在著名高校演讲，依你之见，目前国内大学艺术设计教育最大的缺陷在什么地方？
艾：体制太僵硬，缺乏灵活性。应该更加积极地邀请社会上知名学者参与教学，允许学生思想自由交流，没有交流就不能优化自己。另外，国内大学艺术设计专业硬件设施也不到位。
中途退学，怪
问：如果说西方的现代诗人是喝着波德莱尔的乳汁长大，那么中国的现代诗人受过艾青影响的也不少。你父亲对你影响多大？
艾：基本没什么影响。我出生后不久，父亲就被错划成右派，全家随他到了新疆。唯一感觉就是觉得名利都是非常无耻的东西。
问：在新疆是怎样一种生活？
艾：在新疆生活的18年，我家有很长一段时间是住在一个地窝子里，很艰苦。
问：有没有让你感到快乐的事？
艾：一年吃一顿肉。过年时蒸玉米发糕，在里面放一点糖精，这让我高兴不已。
问：近年有没有回新疆去看看？
艾：5年前回去过一次。我们住的房子只留下一个坑，有点像沙漠中故城的感觉。童年伙伴也变得衰老木讷，看着心里充满苍凉。
问：艰难困苦走过，怎么不珍惜在北京电影学院的学业，而选择中途退学？
艾：1981年从北京电影学院退学，大多数人都觉得我“肯定有毛病”。
问：难道不是？北京电影学院那是多少人梦寐以求的殿堂。
艾：退学是因为我想去美国学习，因为我在北京电影学院找不到自信。其实，我在电影学院的成绩很好，1979年春天，第一届“星星画展”开幕，我的作品参展，轰动一时，还被艺术界称为新时期中国第一次先锋主义作品的展览。
问：在美国生活的12年，是怎样的一种记忆？
艾：放任自己，就像一颗自由的灰尘在那里飘。
问：你的同学张艺谋、陈凯歌都成了大导演。而你曾经参与拍摄的《北京人在纽约》，也非常成功。会不会把你在美国或者新疆的生活拍下来？
艾：（笑）拍电影是我想做的，但拍什么题材，什么时候拍，要等做了才能说。想得太多、欲望太多，到时候什么都做不好。
国际合作，诚
问：仿佛一夜之间，你走进了普通老百姓的心里。作为2008北京奥运会“鸟巢”（国家体育馆）中国顾问，你顾什么，问什么？
艾：（笑）我的任务是无所顾忌地提出批评意见。其实成为“鸟巢”中国顾问前，我甚至连“鸟巢”设计者赫尔佐格和德梅隆是谁都不知道。只是他们需要一个人，不能只懂中国，也要了解西方，刚好我合乎条件。
问：就这么简单？作为国家体育馆的中国顾问，肩上担子的分量可想而知。
艾：我愿意做有挑战性的工作。
赫尔佐格和德梅隆是世界上最好的建筑师之一，其专业水准和敬业精神世所公认。赫尔佐格说过的一句话，令我很震动：建筑是诚实的，建筑师就是要为一个诚实的建筑而努力。
家居生活，简
问：作为著名的设计师，可否介绍一下，你自己住宅的设计心得，让我们看看你的样板房？
艾：（笑）我的家不是你的样板房。房子是砖混结构，清水墙，只是在砖缝之间勾了一些线。客厅没有沙发，没有电视，楼梯没有扶手，连地板都是水泥的……
问：等于没装修？
艾：这有什么不好呢？家庭装修最重要的品质是自尊，你是享受装修，而不是给他人或自己展示装修。
问：你是艺术家，不装修也许是一种“酷”。对于普通人来说，把自家的房子装修好一点，自己住得清爽一点，有什么不好。
艾：我不是耍酷。贫穷简单不是耻辱。为什么要设计，为什么要人家怎样我怎样，你把自己的房子装得像宫殿，自己住在里面像个客人，那生活的快乐、趣味在哪里呢？很多人在装修时，个人主张很廉价的，或者没有了个人主张，这是一种不自信。量体裁衣，适合自己的才是最重要的。
问：什么是你的生活“宝典”？
艾：诚实、简朴、充满个人乐趣地生活。
城市设计，和
问：您去过国外很多地方，他们到底对人居环境和自然环境之间的沟通是怎么做的呢？
艾：尽量保持成原始的状态。
问：那怎么体现设计、规划的精神？
艾：为什么要设计呢？真正的自然，我觉得是不可能被人给设计得更好的。人类，特别是东方人，带有中国所谓的文人色彩的想法，对每一个东西，一石一草一木，都习惯经过“我”修整。我们怎么理解外界，马上就体现到我们怎么样去对待外界，怎么去改造、创造一个环境。
问：城市是现代化的产物，设计改造意味着进步，那是社会文明的象征。
艾：自然之绿本身是最强大的一个艺术符号。从一些图本上找到一些范例，再按照这个尺寸来做，结果就把本来是一个很活的生态给做成一个没有什么灵性，完全僵化的状态。
人和自然的和谐上，中国有很深的传统，但是在今天的规划当中，这一切好像都没有了。你看我们很多城市，包括一些比较落后的地区，做了许多大型的广场，都用花岗岩来做。绿化带边一个“不准踩踏”的规定，人为地将人与自然割裂开来。造价高不说，可对百姓有什么用呢？它远没有原来那个给牛喝水的一个池塘，给人喝水的一口井那样来得舒坦。在国外很多道边的绿色地区，人们可以自由进出，去野餐，谈情说爱，带着小孩玩……
问：那你推崇的艺术化的自然是怎样的？
艾：谈自然，不只是说没有经过人碰过的才叫自然。作为一个概念，城市本身也有相对更自然的城市和不自然的城市。我推崇的自然的城市是，人的意志不受规划的限制。
问：城市自然生长，或许会产生混乱？
艾：但它比一个规划得不好的城市要好。因为在自然生长的过程当中，它是在局部地满足了人群的需要，是人民的城市！人是暂时的，而江山是永久的，现在的我们不要把未来给设计完了。
