在对沃顿金融学教授弗兰克林•艾伦（Franklin Allen）和杰里米•西格尔（Jeremy J. Siegel）分别进行的访谈中，两人对于高盛（Goldman Sachs）和摩根大通（J.P. Morgan）第二季度强劲的利润表现提出了不同看法。艾伦指出，虽然两家公司的季度业绩水平反应了华尔街金融机构整体增长态势，但“总的说来，要想赚取高额利润就必须承担一定风险。”他担心，去年秋天旨在援助相关金融机构的政府干预措施会引发更多道德风险。西格尔则不太关注这个问题，他表示“两家公司恢复得好，但可能遭受的损失也随之增大。”
在金融危机带来的愁云惨雾中，华尔街两大金融巨头摩根大通和高盛上周报称二季度收益强劲，这使那些期盼金融市场恢复正常的人们看到了希望，但同时也引发了很多人质疑，他们担心两家公司的巨额收益一部分是因为重操旧业，即重新采用最初引致危机爆发的经营模式。
在对沃顿金融学教授弗兰克林•艾伦和杰里米•西格尔分别进行的访谈中，两人对此提出了不同看法。艾伦指出，虽然两家公司的季度业绩水平反应了华尔街金融机构整体增长态势，但“总的说来，要想赚取高额利润就必须承担一定风险。”他担心，去年秋天旨在援助相关金融机构的政府干预措施会带来更多道德风险，让华尔街的金融高管们认为可以依靠纳税人的钱走出高风险豪赌的困境。西格尔则不太关注这个问题，他表示“两家公司恢复得好，但可能遭受的损失也随之增大。”
以下为艾伦教授的访谈：
沃顿知识在线：上周，我们看到高盛和摩根大通的经营业绩颇为抢眼，请问您认为这其中是否有金融市场以及更广经济领域情况转好的信号出现？
艾伦：我很了解这两家公司异常出色的业绩表现，我想这与股市反弹、行业转暖以及银行业务增强有关。但我认为高收益也引发了一个重大政治问题，即政府曾出资数千亿美元扶持金融领域。若没有政府贴现窗口的援助，以及被获准转为商业银行，高盛等金融机构早已不复存在。如今这些机构都陆续偿还了巨额的不良资产救助计划（TARP）资金。但问题是，政府在其对银行或明或暗的援助中是否获得了足够的回报？我想这是我们所面临的一大政治问题，我们要如何来解决？你知道，这些金融机构的员工们都将分得高额奖金，但他们一年前才刚刚接受巨额援助资金。因此，我认为还会出现一些重大问题。
沃顿知识在线：去年银行刚接受TARP救助资金就爆出的奖金事件无疑很严重。您认为巨额分红是否表明金融机构将再度恢复以前的风险盈利模式？
艾伦：我想这将是个大问题。高盛表现不错，员工使公司大赚特赚，但问题是他们应得到多少报酬。我认为这不是说公司就要重操旧业，因为他们推出了长期薪酬计划，而不是有一年算一年。如今他们已把目光放得比较长远。但我认为，当银行意识到遇到困难总会获救时，的确会影响金融体系结构的未来趋势。我想这也在某种程度上突出了我们目前的困境和道德风险问题。我们确实需要认真思考政府提供的援助是否是最佳办法。我想政府在插手经济，保证银行不拖欠债务，从而阻止危机扩大等方面的做法是正确的。不过也存在问题，我个人偏向于国家暂时将濒临倒闭的银行收归国有，但随后要对其进行清理。金融机构大到不能倒，不意味着大到不能清理。
另一个重要方面是，谨慎经营的银行会幸免于难，这是他们应得的奖赏。我认为应该扩大这类银行，而不是持有一家倒掉的机构，要让他们更好地生存，继续对抗风险等问题。
沃顿知识在线：如果以后不再施加援助，政府将采取什么措施？
艾伦：我想他们很清楚今后要做什么。如果他们想要有所表示的话，一个方法就是开始拆分花旗集团（Citigroup），并出售部分资产。我想我们现在还没走到这步。如果花旗要重新振作赚取更多利益，他们就应这么做。但就某方面来说，他们必须改变一下手法。因为当前的政府干预政策和银行援助举措，很多情况下甚至不进行股权收购，反而是为未来的种种问题埋下根源。到时候他们必须决定要怎么办。就像我说的，最好的办法就是暂时将银行国有化，帮其清偿债务。但大家都懂得破产倒闭就是自毁生计。
沃顿知识在线：因此政府需要制定特别方案，以防这些银行再度陷入去年的境地。
艾伦：是的。但我想他们应该停掉去年采取的紧急救援措施，并开始制定新政策停止为银行开空白支票。现在的问题是，如果那些银行家在接受了成百上千亿的救助后就开始再度疯狂敛财，在政治层面上事情会变得越来越麻烦。
沃顿知识在线：尤其是当他们要进行高风险的豪赌时。
艾伦：对。特别是他们在豪赌中玩的是“赢了我拿钱，输了你赔钱”的手段。
沃顿知识在线：那么您认为这些银行家和公众是否相信政府会提供隐含担保（implicit guarantee），一旦出现危机政府就会插手干预？您是否感到现在风险防范意识比以前更强了？
艾伦：我想这正是金融机构高收益的问题所在，因为总的说来，要想赚取高额利润就必须承担一定风险。收益越高也说明你要承担相应的风险，否则人人都能赚大钱。我认为这是问题的一部分。
沃顿知识在线：所以解决问题的唯一办法就是由政府发表声明，表示如果再出现危机他们将怎么做。
艾伦：是的。我认为政府应该开始认真思考干预政策的未来发展，并明确不同情况将采取何种举措。政府拒绝援助CIT集团标志其向前迈出了一步。而私人机构准备出资也是一大积极信号。
沃顿知识在线：这种风险分担方式的确是巨大的积极转变。在您看来，私人机构能够挺身而出参与投资是积极举动吗？
艾伦：对，我认为这是向前迈进了一大步，说明他们对此充满信心。当然，这可能会——也可能不会解决问题。但他们拿出解决办法就是一大进步。
沃顿知识在线：非常感谢您专程抽时间从外地赶来参加我们今天的访问。希望很快能有机会再次与您进行讨论。
以下为杰里米•西格尔教授的访谈：
沃顿知识在线：今天，我们将与沃顿金融学教授杰里米•西格尔一起讨论摩根大通和高盛上季度的业绩表现，以及他对金融业现状的看法。
杰里米，有人认为高收益表明高盛和摩根大通又开始涉足高风险旧业，而他们之所以敢于冒险，是因为知道一旦出现问题，政府就会介入提供帮助。您对此有何看法？
西格尔：我完全不认为这是他们获得高收益的主要原因。我相信两家公司能够有出色表现是有一些原因的。首先，尽管有些人才流到了其他地方，但是他们少了很多竞争对手，例如贝尔斯登（Bear Stearns）、雷曼兄弟（Lehman）和其他一些金融机构。两家公司赚取高额利润时受到的竞争压力减小，这是他们能获得良好业绩的原因之一。
其次，我们正处于一个创纪录的风险套利期。市场流动性仍很差，并且很不稳定。在这种环境下高盛和摩根大通等公司却表现得很抢眼，是因为他们就依靠买卖差价而活，即从不同类型投资产品中套利。而套利有各种各样的形式。高盛和摩根大通在缺少竞争对手的情况下，套利所得收益也就越大。因此，我认为是当前的金融市场状况使两家公司能够轻松获利。我不觉得他们又从事了什么高风险业务。
沃顿知识在线：在您看来，高收益会在华尔街重新引发类似去年备受关注的巨额奖金问题吗？
