癌症筛查应针对高危人群 普通大众应重视定期体检
记者:刚才专家说了筛查是早期发现癌症最主要的手段。现在国民参加癌症筛查的实际情况来看,比如做肠镜筛查的很少,因为很疼,顾虑也很多。做乳腺癌筛查,也有打着各种各样的招牌,但是也没有做实际的,比如说红外线筛查、摸摸就算筛查,老百姓怎么样能够走出这样一个迷区?筛查的工作怎么样真正让老百姓受惠?
支修益:肺癌筛查不是百姓的自主行为,高危人群筛查是政府行为。针对一个国家、一个地区,哪个癌种增高,国家进行有计划的、有选择性的、由国家拨款立项进行的特定人群的筛查,以此得出这个地区的肺癌发病率进行早期干预。
而作为我们百姓本人的早诊措施,我们叫做健康体检,作为生活工作在肿瘤高发地区的居民,特别是中老年朋友,有吸烟史和肿瘤家族史的,要有每年定期参加健康体检的意识,根据您的生活方式、所在地区肿瘤发病率、肿瘤家族史、职业特点等,进行有针对性的职业癌种的筛查。第一步就是常规的健康体检,一般在45岁以上的烟民体检项目都应该有肿瘤标记物检测和胸片检查,北京地区去年推出的女性两癌筛查项目乳腺癌、宫颈癌筛查已经由北京市政府买单,所有适龄女性到你所在的社区服务中心和相应指定的医疗机构都可以免费接受两癌筛查。
沈琳:对于消化系统肿瘤,现在如果国家投入全人群的筛查是不现实的。但是对于高危人群的确定是很重要的。高危人群应该做重点的筛查,我们原来在山东胃癌高发区域,如果每年做三千多例的胃镜,大概都能够筛查出来十几个胃癌病人,这比正常人群要高几十倍,这样的筛查就有意义。
首先,你有没有家族史,有没有癌前疾病,有没有一些不健康的生活方式,是不是有长期的吸烟史,有没有一些特殊的职业。如果你是高危人群,就一定要做定期的检查,只有这样才能早期的发现肿瘤病人。日本对于胃癌的早诊是非常高的,全世界没有国家和地区可以和他比,它的早起诊断率最高的报道是60%,平均在40%到50%,我们国家最高的是15%,但绝大部分在5%左右。
支修益:国家卫生部和中国癌症基金会在全国有十几个常见癌症的早诊基地,这些癌症高发现场的早诊项目都是由国家卫生部拨款。这些早诊早治基地唯独没有肺癌项目。为什么肺癌没有列入国家的早诊筛查项目?还主要是卫生经济学因素,如果在十万人群中做肺癌筛查,只要你入了这个筛查项目以后,年年都要做胸部低剂量螺旋CT扫描,如果从45岁开始,一直要到80岁,至少要做到65岁,按照发病十万分之40-60来计算的话,所花费的费用从卫生经济学角度核算都不合算。所以如何锁定肺癌高发地区和肺癌高危人群,把有限的钱用在肺癌高危人群上,即使像日本和美国做这样的发达国家做的肺癌筛查项目也都锁定在肺癌高危人群。
江泽飞:我觉得筛查就像刚才两位教授说的,是一种科学的防癌和早诊活动,而不是运动。如果你把它当做运动以后,就会成为一过性的事情。比如说北京市的乳腺癌和宫颈癌两癌防治,费用够不够所有女性都做钼靶照相,如果不够,就去用手摸一摸,但是这样对于某些特殊病人来说,反而是遗漏了。有一些女性只要简单查体就够了,但有一些人需要做钼靶,这个需要专业的界定,而不是随意的我们拨下去多少万,以总数除以人数来作为我们这个运动的业绩,这是不对的,否则的话,你有可能投入很多,但是惠及的人群反倒不够。同时,科学实验要防止走国外的弯路。人家已经证明是不对的事情,我们就要不做。有一些事情结果不好,要尽快的调整。作为政府投入来说,应该在基本医疗保健、社区医疗保健。如果有机会,我们这些专业医生也应该定期的走向社区,作为巡回的社区的科普,我相信所产生的效果更好。
刚才你还提到一个年轻的病人越来越多,的确我们见到越来越多的年轻人,但是别忘了,很多老年人没有看病,因为老年人没有医保。随着老年医保的推进,我相信第二个老年癌症的高峰会来。所以一个年轻的女性得乳腺癌的时候,别忘了她的姑姑与母亲,在这方面要注意,我们不要过度的强调我们是否真正的年轻化,是因为我们看到了北京上海广州这种居住人口的年轻化,北京四百万的年轻北飘族,两百万是女性,我们不要在科学数据方面过度的强调某一人群,因为疾病的发生有固定的规律。
刘端褀:筛查必须符合五个条件:
第一, 必须是常见病种,在中国十大常见癌北方和南方不一样。
第二, 一定要有非常准确的和敏感的方法。你别到时候查出来一大批可疑人群,造成全民恐慌;漏诊的太多也不行。
第三, 一定要有固定的人群、人数足够大的固定人群。我看过一个材料,美国一个万把人的镇子大肠癌的高发,从五十年前到现在,一直在给镇子四十岁以上的人做直肠镜,最近的十多年来一个晚期肠癌都没有。因为早期都发现了。
第四, 还要算经济帐,一定要合算。比如说查早期肠癌,靠发现CEA升高,可是几万人才查出来一个可疑者。很不合算,也不准确。
第五, 还要有足够的时间追访。
这五个条件都具备了,才能够叫做筛查,否则就不叫筛查。对于老百姓,筛查是政府关心的事。对于个人来讲,应自我判断一下自己是否符合列入某一种癌的高危人群的条件,那你对这种癌就应特别关心。目前,国际上公认对宫颈癌和乳腺癌的普查筛查可行,确实使全世界的妇女获益。对大肠癌普查尚有争论,我个人认为应当成为筛查项目。
我这里有一个惨痛的例子。父亲60多岁的时候得癌了,把父亲送走了以后,他自己找到我的时候,也得癌了,,我在想,那位给老人看病的医生,你为什么不提醒让他三十多岁的儿子也去检查。父亲得癌了,作为儿子也去查,也可能命救下来了,现在父子两个人在三年之内全都没有了。这就很可惜。