梦想中的完美爱情会叫人上瘾,谁能戒得掉翻版传说中的尼古丁?
查看近期腾讯女性的留言榜,"贾静雯"这三个字出现的频率,高过之前的张柏芝,更将同样离婚的伊能静远远地抛在后面。同样是婚变,为什么网友对她的婚姻如此关注?只是因为八卦吗?是,但不全是。我们应当承认,贾静雯,不仅仅只是一个艺人,之前的她,已经成为"灰姑娘遇见王子"现代版的化身。只是现在,山寨版的灰姑娘即将结束她的豪门梦,你的翻版爱情,将情归哪里?
《时尚达人会》七宗罪系列本期的罪时尚,我们定义为懒惰: 逃避、怯懦、缺乏想像力、易满足及无责任心,一般指代毫无创意的模仿,我们把情感山寨这种现象,归类与此.
本期做客达人会的两位嘉宾是情感专家苏芩和山寨总导演老孟,请他们谈谈对“山寨情感”的看法。
嘉宾介绍:
苏芩:“新女学”发起人,全国多家电(视)台、平面媒体情感顾问。著有《7天女学馆》、《爱情医生》等畅销书。
老孟:老孟,本名施孟奇,四川达州人。2008年底,在北京发起民间山寨春晚,声称“向央视春晚叫板,给全国人民拜年”,把“山寨”一词演绎到极致,从而受到网友热捧。现老孟任职为贵州电视台栏目策划。
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主持人:各位网友大家好!欢迎收看腾讯网女性频道原创节目《时尚达人会》的第13期—“时尚七宗罪之懒惰”。今天我们在一个环境非常优雅的茶社采访到两位嘉宾,就是我们的情感专家、女学专家苏芩老师。
苏芩:大家好,各位腾讯的网友好。
主持人:还有我们的草根“春晚”总导演,老孟先生。你好。
老孟:你好,主持人好。网友朋友们好。
主持人:今天我将要和两位探讨的一个话题,就是“七宗罪—懒惰”这个话题。如果延伸来看,我们就要谈到现在非常流行的一个词,就是山寨。最近新出了一个新闻,一个知名的女明星,她备受家庭情况的困扰,让我们深发了一个我们这么多年一直很关注的一个话题,就是女人嫁入豪门,到底能不能得到幸福的话题。
我曾经也是针对女明星嫁入豪门这个现象,做了一个相关的专题,探讨了娱乐圈的女明星嫁入豪门,从之初的想法到今后的生活,还有最后的一些结局,进行了一个总结。总的来看,有悲也有欢,但我觉得最后以悲剧收场的几率反而是大一些。所以就这个话题,我想请苏芩老师给我们谈一谈您的看法,就是对于女性嫁入豪门。
苏芩:嫁入豪门,在我的认识当中,嫁入豪门是一个梦,这个梦是很美,但是我们大家也都知道,这个梦也是短暂的。现在很多嫁入豪门的例子,大部分是以惨淡的悲剧结局收场的。还有很多说,要么就离婚了,要么说没有离婚的,豪门少奶奶的生活,拘束、约束等等的规矩其实也这么得她很难受。其实现在很多女孩子都想嫁入豪门,包括每一个未婚的女孩,好像心里都有一个豪门梦。因为大家看韩剧看多了,看言情小说看多了,总觉得这个豪门公子一定是得长的特别帅,长的特别精神,特有钱,而且最重要的是特别专一。我们看韩剧也好,言情小说也好,好多豪门公子不是花心的,相反是完全不花心的,娶了一个老婆,对老婆忠心、专一一辈子。但是这种东西确实是很害人的,所以我一直有一个观点,我说小女孩千万不能看多言情小说,更加不能看韩剧,这个会非常错误的诱导你的婚恋观。但是很多女孩看了韩剧之后,看了言情小说之后,她就去复制。像刚才您说的,就把豪门的情节给“山寨化”了,说用到我自己的身上,我也想去追求一把少奶奶的生活,我也想努努力跨入豪门的门槛。实际上,对于女明星,像贾静雯这样的有知名度的女明星来说,这个豪门梦都破碎了…
主持人:更何况我们一般人。
苏芩:对,咱们一般的小女孩,可能是失败的几率要更大一些。
主持人:没错,苏老师您刚才已经谈到了,很多小女孩向往的理想对象都是有一些不太切合实际的,而且她们可能幻想那些韩剧明星,看那些韩剧,而且我知道这些韩剧有一个很明显的特点,不仅主人公专一、帅、有钱,还有一点,其实最后跟他结婚的女主角,不一定是美女,不一定是条件很好的女孩。
主持人:可能给广大女性朋友…
老孟:误导了.
苏芩:特别误导。我收到一个读者的来信,典型的例子,她说我男朋友条件挺好的,她没有念过大学,只是一个在工厂里做工的普通女子,她男朋友是一个名牌大学的毕业生,家庭条件也很好,比她条件要强很多。她们两个恋爱之后,她家人甚至都不敢相信,觉得她特幸运。但她还是不满意。她说我这个男朋友样样都好,条件都不错,但是因为他长的不够帅,不像韩剧明星那么高大、英俊、帅气,她说女孩子一辈子结一次婚,我总得找一个特别称心如意的。当时我想,我说你要找一个特称心如意的,又有钱的,又帅的,你去复制一把韩剧女星才过的婚姻生活,我想人家长的又帅,又有钱的…
主持人:为什么会选择你呢。
苏芩:对,人家选择的余地更大了。这个想法有些不切实际的因素在里面。
主持人:是有一些不切实际。老孟老师,刚才我们探讨了关于韩剧,也不仅仅是韩剧,很多偶像剧,已经影射这个问题了。您是娱乐圈里面从事娱乐行业的一位人士,这种剧情或这种模式,包括这种影视作品是不是对青少年在情感选择上的影响有一些比较错误的想法。
老孟:对,我非常赞同苏老师刚才讲的。影视作品看多了,就把它理想化了,而且里面的女主人公好像都过的很幸福,谁都向往幸福,你看某某电视里都是这样的,我为什么不可以。文学作品来源于生活,但是高于生活,高于现实。
苏芩:但现在的文学作品已经不来源于生活了。应该说截取了生活中的一个片断,然后把它夸大了。
老孟:远远高于现实了,觉得我也可以这样,就那么去向往。但现实中不会那么如意的。
主持人:而且即使现实中有这样一个事例,会让你受到启发,但是它不代表是一个普遍的现象。
苏芩:其实现在很多女孩子对嫁入豪门的印象,只是在举行婚礼的那一刻,你看李嘉欣,人家是上亿的婚礼,动不动说是亿万新娘,等等。光看结婚的场面是挺美的,但是结婚之后,种种种种的规矩,咱们得好好想想。
老孟:还有很大的差距。经历不同,受的教育不同,社会地位、知识阅历都不一样的时候,就会感觉到和对方不是对称的,不是平等的,那个时候就会特别失落。
苏芩:而且还有一点,两个生活环境如果完全不同的人,生活在一起是很难受的。我们看很多女孩嫁入豪门之后,很快以闪离而告终,而且离婚官司打来打去很难受的。很多女孩说,我嫁入豪门这个梦是挺美的,但是生活一段时间之后…
主持人:不适应。
苏芩:不光是不适应,现在很多女孩想嫁入豪门,但她根本不了解什么是豪门,豪门里的规矩她完全不懂行。
老孟:是有差距的。
主持人:对于自己新生活的准备,认识也不够透彻,这正迎合了我们的主题—懒惰,对自己的感情没有深思熟虑,没有想最后的结果。
苏芩:对,确实是没有思考。
主持人:有很多很多女性朋友,通过博客这个渠道也是跟您进行情感方面的交流。因为情感方面包括很多主题,就这个豪门梦的主题,或者是想找一个条件比较好的男朋友、老公,有一个好生活的这些您的网友,您的热心咨询者,占的比例大吗?
苏芩:非常大,一大半以上。大多数的女孩子,择偶条件都说要找一个条件好的,经济实力,家庭背景,各方面的,越好越欢迎。其实很多女孩子,虽然把条件一条一条列的挺好的,有车,有房子,有多少存款等等等等,你问她为什么要找这样的人?她说我也不知道为什么,因为我看我那个朋友嫁了一个有车,有房,有存款的这个男人,过的挺好的,我觉得应该嫁一个这样的老公,我的日子应该有保障。她只是觉得有保障,但是她不知道,说不清楚我为什么会有保障。所以很多时候,像您刚才说的这个山寨主题—懒惰,其实这点特别重要。因为现在很多女孩子不了解婚姻是个什么样的东西,她总觉得我的这个条件具备了之后就一定能过好。现在的问题是,你具备了条件,往往这个婚姻还是会出问题。所以这就牵扯一个问题,这个女孩子在择偶的时候,到底是条件最重要,还是个人的心态更重要,这个其实是一个特别关键的问题。
主持人:其实就是不能把两个人的终身大事,即使是谈恋爱,想得太理想化,想得太缥缈了,就是不切实际,也不经过努力,也不经过思考,就想两个人有一个好的生活,这是不太可能的事情。
苏芩:人人都想追求好的生活。
主持人:但是追求,你要付出,你要努力。
苏芩:对,因为现在的人都挺懒惰的,像刚才咱们说的词,都希望有一个特别美好的生活一下子就落在她的身上了,各项条件都准备好了,说我有了孩子,有保姆给我看孩子等等,自己每天出去逛街就行了。好多时候是这样的。她也不知道通过努力应该怎么怎么样,我自己的努力应该占多大的比重。实际上你要经营好一个家庭,一个婚姻的话,个人的付出是要占一个相当相当大的比重的。不要说只是觉得各项条件齐备了,就一定能过好。这个绝对是不可能的。
主持人:老孟,我现在有一个设想,想问一下您,如果现在有一个女孩子…
老孟:来我追是吧。(笑)太好了。
主持人:您现在的个人情况,我也不来询问,假设您的经济各方面条件都不错,还算充裕,您现在是单身,有一个小女孩,可能80后,甚至90后,想来追求您,可能你们俩之间还不是很了解,她开门见山就跟您谈房子、车,谈经济条件,您会怎么看待这个女孩?
老孟:我会觉得很没劲儿的,很无聊的。如果这个女孩跟我认识,跟我讲,老孟你这个人真有意思,能够做什么,跟你在一起特快乐,那我就觉得有的谈了。
主持人:还有发展的空间。
老孟:对。如果…
主持人:一上来就跟您谈我结婚了以后,需要个车,需要个房。
老孟:我肯定会拒绝她,没意思,太无聊了。而且这个财产,以后可能我哪一天就穷困潦倒,哪一天会富,这个都不好说。
苏芩:但现在女孩子很聪明,一开始先谈感情,谈完感情之后让你上套了,再…
老孟:那是被骗了。(笑)
苏芩:再谈房子、再谈车,这样您怎么办呢?
老孟:比如我们已经有了这种感情,到一定基础了,她可能就开始在权衡,现在是时候了,老孟你是不是应该给我弄一个什么车呢。
主持人:我看老孟刚才说的这个话,仿佛他还挺有经验的,有这种现象。(笑)
老孟:(笑)没有。如果她给我提出这样一个要求,我觉得应该去满足她,只要我有这个条件,如果很喜欢她…
主持人:还是要看两个人是否经营到一定程度。
老孟:对,我有这个能力的时候,比如请她吃个饭,这是一种喜欢,如果我有能力,送给她一辆吃,我觉得也应该做,即使喜欢她,你要付出。但是她如果拿这个跟你做一个条件,你不给我买车,我不理你了,我说对,那你就别理我了。
苏芩:那您心里舍得下吗,很多说我感情投入了,也不舍得啊。
老孟:人与人之间,说的不好听,是一种等价交换,我给你付出的是感情,你必须对我付出也是感情。这样才合适。朋友之间,父母、子女之间,都是一种付出,你对你老爸老妈不尊重的时候,老爸老妈时间长了对你也会没感情。比如我和这个女孩之间有感情,她喜欢这个东西,有的时候她是一种梦想,特别爱好车,觉得有车比什么都强,没房子也可以,吃差一点也可以,穿的不光鲜也行,但是我特别想有车的这种感觉,这个我觉得应该想办法去满足她。
苏芩:对,像老孟说的我特赞同,其实现在很多女孩子确实追求的就是一种感觉。你说贾静雯缺钱吗?我觉得她收入挺高的,应该不会缺钱。
主持人:即使说她手头紧,也只是她那个层面的,但她生活应该是没问题的。
苏芩:像她们这样收入挺高的女明星,还想嫁入豪门,其实追求的就是一种感觉。我们知道有一个女明星,她曾经公开就说,她择偶标准就是一定去当豪门少奶奶。不是说她缺钱,她收入也挺高的,她其实追求的就是那种心里上的满足感,她觉得很光鲜。很多女孩子择偶为什么要找一个条件特别好的,其实就是看起来挺有面子的,好多时候是这样的。
主持人:但这种生活,还是回归到我们主题,其实是需要我们来创造的。
苏芩:面子问题,包出了面子,还得过李子。
苏芩:我本人是从来不排斥山寨这种概念的,相反我觉得山寨还有很创新的一面在里面,尤其是像娱乐界的山寨。很多时候,这个时代大家已经不喜欢那种一板一眼的,正襟危坐的看在一个节目,或者是看一个娱乐东西的时代了。其实大家都希望有新意,有创意,或者说有自己能够参与感的节目呈现给大家。
老孟:对。
苏芩:包括湖南台自制剧,好多人说这个完全是山寨感觉,但实际上让很多人说很有参与感,我还能够发自己的意见,希望剧情怎么发展,等等等等。其实现在老百姓已经单纯的从那种接受娱乐,变成一种他想自主的参与娱乐,乃至于创新娱乐的这么一个层次了。我一直认为,山寨其实是一种创新,随着这个时代的发展,在娱乐方面山寨可能会更普及一些。
主持人:没错,我觉得山寨的定义可能是多种多样的,因为我们刚才谈的是娱乐方面的山寨。包括以前探讨的话题是LV满天飞,这个方面可能是在时尚圈。还有一些作家的文字材料,可能是拷贝了一些名人的东西,但使它更加草根,主要的特点就是草根。我们说像时尚、文学,包括娱乐,这些可能是我们精神层面的一种消费或者是享受,这种东西有的时候要是用一个草根的方式来呈现,其实只是提高它的多样性。但是我觉得如果情感用到了山寨方面,我觉得它对我们生活,对我们一辈子都会有影响。
苏芩:情感山寨,有一个特别大的问题,像刚才老孟说的,我是先有一个样本,先去学习,然后再把它创新。但是现在的情感上面的山寨,就说光模仿,模仿完了之后也不管它适合不适合我,也不想创新,只是想把人家的东西搬过来,用到我自己身上。实际上这还是懒惰。人家“草根春晚”也好,“山寨春晚”也好,起码说搬过来之后把农民工兄弟,或者说我们搞一些自己的新花样出来,其实是很切合自己实际的,没有说去中央台包一个演播厅,这个就很不切实际了。但我们这个情感山寨,不管自己是一个什么条件,也不管对方是一个什么条件,也不管自己婚姻到底是什么样的状态,只是追求把别人的他看似很光鲜的东西照抄过来。实际上这种情感山寨是很痛苦,很折磨人的东西,当你真正进去之后,慢慢的一段时间之后,你会发现自己原来很不适应这个生活。所以像您刚才所说的这个情感山寨,山寨情感,也许会影响人的一辈子的东西。毕竟像婚姻失败对女人来说,包括就像贾静雯来说,她这次婚姻失败了,还有一个孩子,这辈子肯定给她人生路上留下了一个很大的阴影。这种拷贝还是少为好。
主持人:现在有太多小女孩模仿走情感山寨这个道路,像您刚才的情感专家,还有女学专家,您觉得有这个给她们向正确道路上引导的义务和责任吗?
苏芩:我其实是希望,在这儿也呼吁媒体的一些帮助,而且现在传媒有一个特别大的问题,大家特别鼓励或者说特别大肆的去渲染这些豪门的东西。包括什么有车,有房,或者嫁个“白金男”,或者嫁一“钻石男”,现在又流行嫁一“经济适用男”,每当出来一个什么情感现象的时候,媒体铺天盖地的都是这种东西。所以说很多女孩子就觉得,现在流行嫁这个,我就得嫁一这个,嫁这个肯定特幸福。媒体渲染的夸张的这么厉害的时候,作为一个年纪轻轻的,二十出头,或者没有太多人生阅历的人只能跟着这个媒体走,她也不知道自己应该追求什么。
主持人:用句比较俗的话,咋呼的人多了,大家觉得都应该这样。
苏芩:对,就像谎言你重复二十遍,就变成完全的真理了。
主持人:还有一个问题,媒体不光是对这个大肆渲染太多,同时这个媒体没有给一个正确的趋向,给一个正确的方向让大家走,没有说把这个事情剖析的很透彻,前因后果教导你怎么做,而只是给你这样一个结果,一个暗示。
苏芩:它是肯定没有剖析的。好多,包括明星的豪华婚礼,大家都是拍那个钻戒多少多少钱,一桌多少多少钱的酒席。
主持人:你以后需要多少钱,还要有车子,有房子。
苏芩:对,看到以后觉得原来我嫁一有钱人会这么好,这么豪华,但是从来没有告诉你,你要承担什么样的压力,你要付出什么样的努力,没有人告诉你,只是告诉你一个特别漂亮的外表,一个外壳,没有媒体或者说真的特别有经验的过来人现身说法,告诉你说这个里面是个什么样的,这个其实是痛苦的一件事情。
主持人:没错。而且以这样的态势来看,纯山寨的情感,将来的前景可能给人带来的痛苦会很多。
苏芩:生活这个折磨人的地方是一个持续性的,不是说你当时就能感受到的,但是你这一辈子断断续续会让你有一些小折磨。
主持人:现在的离婚率也越来越高,包括以后家庭的纠纷,尤其是有了孩子以后,发现两个人的感情生活还是融不到一块去,这个问题就会非常大。
苏芩:对。
主持人:老孟,情感山寨前途这么暗淡,但是相反,您看您这个娱乐圈的山寨前景如何呢?
老孟:我们这个应该是比较光明的。
苏芩:挺乐观的。
老孟:对。
主持人:山寨晚会会一直做下去?
老孟:我把下一年做了,可能就不做了。刚才讲的,把这个东西当成一个职业的时候,可能就没有以前的激情了。我可能再会去折腾一些新的东西。为什么我要做第二届,因为第一届的时候有N多种原因,有很多很多遗憾和不完美。
苏芩:今年想把这个遗憾补上。
老孟:对,我觉得那个事没做完,应该把它做完。
主持人:还原一个真正完美的版本。
老孟:对,我们创意,很多事,很多设想根本没达到。
主持人:您说“山寨春晚”做完明年的就不做了,但是您这个草根文化,包括这种贴近群众的文化、娱乐肯定还是要继续的。
老孟:对。“山寨春晚”,我自己在博客上都说了,它如果说是个品牌的话,那应该属于老百姓,属于网友,不是我老孟的。我不做的话,别人会做的。因为去年的时候,我做的时候,就有湖南的,深圳的,好多都做出来了,而且做的也还不错。下一年我做了,再下一年我不做了,这个事还有别的人做下去,事情肯定会越走越好,不能因为我不做就…,我不把它延续下去是因为我个人方面的原因,我觉得不好玩儿了,没啥意思了,搞别的去了。
苏芩:我可不可以这样理解,娱乐界的山寨追求的就是一种新鲜感,当这个新鲜感消失了,山寨也就没有存在的必要性了。
老孟:我们讨论一下“山寨”这个词汇,它的概念怎么定义,现在没有定义,所以有的人认为山寨就是盗版,有的人认为山寨就是模仿。我认为山寨这个词是指一个什么东西呢?从民间出来的,自发的。
主持人:没有那么多条条框框,没有那么多限制。
老孟:对。而且是新出来的东西,比如说“山寨春晚”,今年叫山寨春晚,明年叫山寨春晚,一直办下去的话,我觉得就不应该叫山寨春晚了,就应该是一个民间的春晚了,就是成为一个民间常有的文化了。我理解的山寨,就是新出来的,刚出来的这段时间,而且这个事情能不能走好,能不能自生自灭,能不能走下去,能不能被拍死,这都不好说。但如果它能走下去的话,它就不叫山寨了,就是一个民间的东西了。
苏芩:那就变正规军了。(笑)
老孟:比如民间的端午节,是老百姓自己弄,弄时间长了就流传下去了,然后认为端午节是个山寨节日,就形成一种习惯了。
主持人:您对山寨娱乐以后的前景情况可能还没有一个非常细致的预测,但是我觉得,从目前受欢迎程度来看,山寨娱乐近期还是会一直火下去的,还是会很受欢迎。
老孟:对。这个现象,有可能这个山寨时间长了,或者变成正规军,或者是做不下去了,但其他的山寨还会出来。而且老百姓的自娱自乐,百花齐放,百家争鸣,这个肯定是斩不尽,杀不绝的。
苏芩:而且明年可能不流行“山寨”这个词了,再换一个词,这个意义都差不多的。
主持人:所以从我们现在的结局来看,现在感情上用山寨,或者用拷贝感情来说,这条路肯定是很坎坷的,而且很多女性需要付出沉重的代价。
我们这个节目马上要接近尾声了,还是想请苏老师能给我们女性网友们,对山寨情感的得与失进行一个分析,同样给她们指出一个比较正确的爱情观和爱情、感情培养的需要方法。
苏芩:“山寨情感”,要是说好处呢,有一个特别大的好处,就是说它可以给你一个现成的条件,你真的去追求了之后,很多人说我不费力气,追求了一个物质、条件,各方面条件都比较优越的婚姻、恋爱,这个条件其实可以保证你这个婚姻走的更稳当。因为我们现在结婚也是这样的,很多时候两口子过日子之后,有的时候感情往往是排在第二位的,各项条件就是第一位的。如果这个条件具备的话,可以保障你这个婚姻走的更踏实,更顺畅,也是一点,是好处。但是不好的地方在于什么呢,就是不切你自己本身的实际,你盲目的去追求这个山寨,盲目的拷贝别人的东西。如果像您刚才说的,我是一个特别灰姑娘,特别丑小鸭阶层的,非要嫁一个从小出身豪门,各项条件都完美的特顶级的男人的话,可能在日后的婚姻当中你得付出特别大的努力。如果说稍不留神的话,这个婚姻会出现很大的裂痕。而且一旦出现裂痕,这个是你没有办法弥补的,因为你自身的能力弥补不了。所以山寨婚姻也好,山寨情感也好,它最根本的一点是,你可以去学习,可以去模仿,这个没有关系,但是一定要立足你本身的实际,然后加以修改,或者加以调整。就像咱这个山寨春晚一样,我们不去中央台,谁说我们非要去中央台,我们自己包一场地也挺好,自己热闹,别人的春晚,看央视的春晚看央视的,也有人愿意看我们这个山寨版的春晚。
老孟:对。
苏芩:其实一定要立足自己本身的实际,不要盲目的把别人的东西搬过来,这是山寨情感最重要的组成部分。所以对女孩子来说,择偶也好,选择婚姻也好,一定要切合实际,脑子要保持清醒。不要说见什么好的,你就想去要,好的不一定适合你,适合别人的也不一定适合你,还是适合自己的最好。
老孟:对,适合自己的最好。
主持人:哪怕在短期看不到一个结果,也要一直这样走下去。
苏芩:觉得舒服就好了。
主持人:我们今天的《时尚达人会》专访马上就要结束了,再次感谢两位时尚嘉宾作客我们的节目。经过刚才和苏芩老师、老孟老师这段交谈之后,我们得出一个结论,那就是山寨情感,也就是我们说的拷贝情感,并不是适用于每一个人,并且它是一种非常非常懒惰,而且是不切实际的一种情感追求方式。在这里,我们对所有女性网友朋友们提出一个建议和忠告,那就是任何一段感情,任何一段生活,都是要通过自己的努力去寻找,并且要通过自己的努力和学习去经营的,并不是拿到一个现成的模式去套用。引用刚才苏老师的一句话,并不是每一种感情都适合你的,也并不是别人身上的感情模式都是适应你的,你自己的感情需要你自己来经营。好了,感谢大家收看《时尚达人会》,我们下期再会。