马化腾(微博)对话李彦宏（腾讯科技配图）
马化腾（腾讯科技配图）
腾讯科技讯（旻溪）3月31日消息，由深圳市人民政府与数字中国联合会共同主办的2013中国（深圳）IT领袖峰会上午隆重召开。腾讯公司董事会主席兼首席执行官马化腾在主题对话环节中表示，微信和运营商绝对不是水火的关系，用“水乳交融、更加促进发展、谁也离开不了谁”理解更为贴切。
马化腾表示，事实上，微信是一个新生事物，未来会演变到什么程度以及会产生什么问题，腾讯也在摸索中。
每年的互联网领袖对话都是峰会最受关注的环节，2012年，在IT领袖峰会上，马化腾、李彦宏曾与数字中国联合会主席吴鹰(微博)、北京航空航天大学校长怀进鹏就微博竞争、互联网公司国际化、移动互联网发展以及年轻人买房、就业等问题进行了激烈的交锋。
此外，还有邓中翰、李东生(微博)、张亚勤(微博)、丁健、刘二飞、郭为、王维嘉、曾强、王中军、李颖、宋立新、朱云来、刘积仁、袁明、田溯宁、熊晓鸽(微博)、阎焱、邓锋、沈南鹏等50多名企业领袖和投资家确认参加，届时将围绕“IT创新推动人类进步”这一主题展开深入讨论。
以下为对话实录：
吴鹰：下面进入高峰对话环节，有请百度李彦宏、腾讯马化腾上台。
刚才工作人员摆名牌的时候问谁摆中间，我说无所谓，我们IT人不讲座位的顺序。刚才马云(微博)说了，要少年派来谈网络的问题。我们这次论坛谈网络的价值。
这两家大的互联网公司到现在为止都有非常巨大的规模，从市值来讲，从大的数据量、用户量来讲，都是大的不得了。公司发展到现在的状态，企业不单是一个企业的责任，他们首先要对股东、员工负责。他们是上市公司，一定要有盈利，而且要不断成长。
同时，不可回避的还有一个社会责任，就是企业价值本身。因为很多人是在他们这条价值链和生态链上生存。
我想先问李彦宏一个问题，从百度的角度来讲，你怎么用百度的资源来使更多的创业者，能有一个更好的创业环境，同时使你们企业也受益，用户和消费者也受益？
李彦宏：其实把自己企业做大和把整个生态环境做大，这两者是统一的。
在整个公司成长过程中，百度、腾讯、阿里巴巴最终都变成了一个类似于平台的机构。这上面生长着很多企业，大家的关系是一种共赢的关系。在这个生态系统里，如果别人都活得不好，我们自己就会活得很差，别人活得很好，我们活得就不会差。这个道理大家都明白。
之所以总有“三座大山”、“创业者没有机会”的问题提出来，是因为我们真正的创新还没有出来。创业者很多还是在模仿，美国有一个新的想法，中国再进行模仿。这样成功的概率很小。
美国创新的东西，很多时候，像Facebook、谷歌(微博)是看不上眼的。我们现在很多创业者，美国有一个什么东西，我们做一个什么东西，但千万别让腾讯知道，腾讯知道，腾讯就会做了。这是没有价值的，这对整个生态环境没有正面作用。
对于我们这样的平台来说，我们非常愿意看到更多的创新能够起来，起来之后平台自然而然就会更繁荣。马云觉得他年龄比较大了，其实我们年龄也都不小了，我们愿意看到80、90后做的东西能够真正被市场所接受。
中国5亿网民，智能手机起来后会有更多。因此在中国这个市场，有可能在短时间内，做出上亿用户使用的产品和服务。所以我觉得机会是很多的，不要天天盯着这几家公司：你们怎么还不倒！我们倒了对你们没有什么好处的。
吴鹰：谢谢李彦宏，刚才常小兵董事长有一个精彩发言，他对移动互联网的发展作了详细论述。
常小兵董事长提出了一个运营商和互联网公司是一个鱼水关系，我个人是非常赞同的。这里我想给大家讲的是，我个人认为，微信是有相当大的创新，对流量需求的增长是爆炸性的。
我是技术出身，刚才跟常小兵董事长核实了一下，4G的成本是3G的1/3，速率是3G的10倍，如果政府能够加快发放4G牌照，使带宽更宽、更便宜，是对很多老百姓有很大好处的，对微信应该也是有促进的。
从腾讯角度出发，你们大概现在付给运营商的带宽费不少吧？微信目前很多服务还是免费的，但是你们的商务模式是，后面又开始收钱，我的问题是，你们最希望和运营商保持什么样的关系？你们有哪些打算，能够使两家互赢？
马化腾：因为时间也很晚了，我尽量言简意赅，拖太长大家也很讨厌。
常小兵董事长讲的很好，我觉得绝对不是水火的关系。我觉得用“鱼水、水乳交融、更加促进发展、谁也离开不了谁”理解更贴切。
最近很多人问我这个问题，包括网上每天也有很多文章出来，我也纳闷怎么这么多写手写这个话题，我们本来还是尽量希望低调。但是确实很多观点具有挑战性，让很多人不理解。
我在外面说的话我今天不重复，我会讲一些新情况。事实上，微信的发展是一个新生事物，它会演变到什么程度以及会产生什么问题，我们也在摸索中。
关于对信令的占用问题，我们对信令的占用更多的是在传统的2G、2.5G网络上，在3G网络上，比较游刃有余。
但是我们也不会滥用，我们对信令的使用时间，会带来多少流量，也做了一个调研。我们发现运营商之前的统计错了，他们只统计腾讯服务器的流量，事实上还有很多流量是图片带来的，包括我们的头像，那些服务器我们是分布的，是CDN网络，所以运营商统计的时候没有计算这个，把这个算上，实际上，还有3倍空间增长。
我们还有一个计算应该纳入，就是我们的外链，你可以看到，微信有很多链接嵌入了音乐、视频，这都是微信带来的流量，但是因为这是外链，所以没有统计上，我相信还会有1倍的空间增长。随着产品越做越好，带来流量增长绝对不仅仅是微信本身消耗的流量这么简单，是数倍、数十倍的增长。
