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參考答案:作者：HHH 回复日期：2005-12-3 19:16:26
偶不知道各位是怎么看待联想收购ThinkPad……
但是从我用的两台来看，联想就是有差距。
T20是偶用了n年的一台了，它键盘部分（周遭）的面板是一个整体；
而T42就是两块面板批装起来的了……
这在一定程度上可以说明TinkPad品质的下降，您认为呢？
作者：AAA 回复日期：2005-11-29 21:24:50
楼上的小朋友们~~~~~~~~~~~~~今天闲得无聊，陪大家掰扯了这么多，早已经离题万里了，最后总结一下：
楼主认为IBM的某一型号机器性能比较烂，其实除了众所周知的是从上一款代机器“降级”而来的，性能的确比较烂以外，质量也堪忧，好巧不巧就在上个月，最多上上个月，就在天涯，我提醒过大家该型号cost
down的消息，虽然楼主所说的性能差，和cost down没有太多的牵涉（除了显示芯片降级影响视频子系统效能以外），再重复一次本人的观点应该不算马后炮吧？
然后就有小朋友冒充“从事电子行业”来质问我，你的问题问到点子上了吗？你有资格吗？前面随口问的这么多问题，虽然google不到答案，但绝对是简单问题，有人能随便答出来任何一个吗？我一再强调圈子，如果你是圈内的人，你自然明白什么意思，花这么多时间点化小朋友，却不领情~~~~~~~~呵呵~~~~~~~~~听说过爱因斯坦的司机吗？你们的问题全是源于你们的无知，这些东西我的“司机”都能回答你~~~~~~~~~~~~~
说回烂懦夫，小朋友们爱国，我就不爱国吗？我在深圳海关看到联想走私CPU的方式，我的感觉只能用一个词来形容——爆炸~~~~~~那年我不满25岁，那年我给深圳海关上课，教他们如何辨认各类IC及其价值~~~~~~~~~
我不明白为什么这些对行业根本没有一点认识的小朋友们，为什么一个个冒充“电子行业”的精英，在自己不熟悉的领域大放厥词呢？你们真的中烂懦夫的毒就这么深吗？
作者：AAA 回复日期：2005-11-28 22:24:30
接着来，总部设在米国扭腰的美商烂懦夫，跟国货有什么关系吗？
就算全世界99%的笔记本都是MIC，那为什么还是有品牌要挨骂呢？这里的烂懦夫托基本都骂DELL，DELL不也是美商嘛，不也是MIC嘛~~~~~~~~~~~~~
关于烂懦夫为什么是我国挨踢制造业水平低下的罪魁祸首，我不止一次发表过这个观点，至今还没见过有人能证伪的，我说过太多次，就不想罗嗦了，不知道烂懦夫的前身——联想——从启明星窃取“家用电脑”概念，做垃圾PC，以及长城、浪潮卷入价格战这段历史的小毛头们，最好还是不要在这个话题上丢人现眼了~~~~~~~~
另一个比较丢人的是这句“联想的还不是代工的，SONY的也是”~~~~~~~~~~连代工和贴牌这两个电子行业最常见的概念都搞不清楚，建议回炉再造~~~~~~~~~~~~~
说到半导体存储器，实在是不好意思又来揭穿你的无知了，我们先来说说成品module，大家都知道K记的东西好，国内的K记价格是非常平实的，那你知道K记module用哪些品牌的颗粒？不用哪些品牌的颗粒？插完题外话，说回颗粒来，颗粒厂商能分成几个等级？顶级的厂商是哪几家？这些厂家哪些有副牌？这些厂家分别把自己的产品分成几个等级？关键问题来了，烂懦夫是买颗粒还是买module？烂懦夫的采购价是多少？这个价格能买到什么等级的module？这样的module能用什么等级的颗粒？
别忘了好好做功课，回答回答上面提过的所有问题吧，放心，我既然提出来，就一定是你很难，或者说基本上不可能google到答案的，要不“圈子”这个东西还拿来干吗使？
作者：AAA 回复日期：2005-11-29 09:15:37
不用说什么佩服不佩服的，做一个行业就要看透一个行业，不然连饭都没的吃，知道这些只是为了活命而已~~~~~~~~~~~~~~~~~
你不是搞这些的，就不用在挨踢话题上展示你的无知，现在很多媒体从业者最爱沾点挨踢的边~~~~~~~~~~~~经常能在报纸杂志上看到非常搞笑的挨踢文章~~~~~~~~~~~~~~~估计被揭穿以后也会祭出这么一块遮羞布~~~~~~~~~~~~~~~~难怪经常被称作“妓者”~~~~~~~~
对于一个做企业的人来说，不懂得cost
down是可耻的，如果想不出来为什么烂懦夫会降低质量要求，可以随便google一段刘军的话给你学习学习，表说你连刘军是谁都不知道~~~~~~~~~~~~
“首要任务是降低IBM成本”
“两个公司合并后如何发挥协同效应大概有这样几个方面。首先是采购上的协同效应。因为你知道两个公司加起来会有更大的采购规模，我想双方加起来以后会有更优化的成本架构”
再给你看一段新闻通稿：
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从5月1日开始，新联想已经可以非常公开地比较IBM、联想的采购数据与资料（因为那一天发了公告，此前就已经开始暗中操作CD事宜了）。由于在PC的供应链上80%的花销都基本来自于材料成本，因此采购被公认为无论在规模还是协同效应上，是最能立竿见影体现新联想的合并好处的业务之一，甚至被称作是联想打响整合的“第一枪”。
采购部门的员工们早在5月之前就意识到了自己在新联想PC帝国中的重要——联想高管频频光顾，运营成本已经在和风细雨中开始被压缩：原来IBM在原料采购中负责战略和客户关系的高级管理人员在去年12月的划分中大多数都没有转入新联想，这些大多由香港和外籍人士担任的职位被保留在了IBM的服务器部门里。上千份原来IBM和联想各自与供应商签署的合同在从宣布合并到5月1日这段时间里被这个部门的人拿出来审阅，再一一以新联想的名义去重新签定。工作量之巨大，导致乔松形容他和他的同事们在这段时间里“没有业余生活”。
到5月1日，采购部门的流程完成了整合优化，从中不难看出，乔松和他的同事在试图寻找一种相对折中和完美的流程。IBM原有的流程固然完善，但是因为采购部门同时要为服务器、大型机和软件等各种产品服务，这个采购流程不是专门为PC设计的。联想的流程正好相反，作为一个在为生存奋斗的公司，它不但一出生就打上了PC的烙印，而且始终在追求高效降低成本。新的流程设计与新联想对商业模式的选择遵循了同一原则，力求以提高效率降低成本为前提。举例来说，IBM过去找一个供应商买PC的部件，该供应商的价格也许并不优惠，但是因为它是IBM其他产品的重要部件供应商，PC部门为了照顾它就只好从这里购买PC部件。这种商业上的平衡问题，在PC部门没从IBM独立出来之前肯定存在，但是现在新联想一旦单独考虑PC的问题，就可以改变原先的做法。（读这一段需要懂得很多背景知识，关于烂懦夫的采购）
“钱就是这样一点一点被省下来的。”乔松解释说。有一部分的整合见效快，比如双方要买的东西一样，都选同一家供应商，整合以后规模效应立竿见影。但是有些东西就不同，“比如说主机板，联想和IBM都是提倡创新的企业，不会去买主板厂商给兼容机设计的通用型主机板。”乔说，“而双方的设计肯定又不同，所以还要各自去原来的供应商那里拿货。”但是一旦在下一代产品中实现技术、设计上的融合，就能逐步把两边的供应商整合在一起，实现规模效应带来的利益最大化。“而这一切变化都需要时间。”（个人认为这一段写得最卑劣~~~~~~~~~~~~~~）
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再顺便告诉你，烂懦夫现在还不敢动，也没有技术能力动T系列和X系列，而国内R系列的销售相当大，先拿低端用户，而且是中国的低端用户做人体实验，如果反响不强烈，动作可能会加大~~~~~~~~~~~因为中国人盲目崇拜洋牌子，所以低价劣质的IBM将会继续在国内销售，而在国际市场，烂懦夫计划雪藏TP品牌，推烂懦夫品牌~~~~~~~~~~~~~~~表再说你觉得怎样，你不觉得怎样了，就你那思维还差得远~~~~~~~~~~~~~~~~~怎么搞经营啊？
作者：AAA回复日期：2005-11-28 22:07:33
呵呵楼上真的好可怜，我来天涯的时间不长，刚来就在职场版跟人交流过我这几年的历程，我到底能干什么和到底干了什么，业内的人一看就明白~~~~~~~~~~~你这种在电子厂里打过两年工的人，满脑子都是3毛的市场零卖货，再混十来年应该就能听得懂我说的是什么了~~~~~~~~~
看看你是什么水平吧呵呵~~~~~~~~~~~~~~~
为什么国内最早做NB设计的就一定要跟台湾人或者倭狗混呢？你没有听说过design
house？虽然我们的作品有ODM给NEC的，但也有CPQ这样的美商，是的我的师傅中有台湾人，他们有的来自TI，有的来自FC，有的来自BL，有的来自Intel，我的直接上司就是“chipset”概念的提出者，对于刚走出学校的毛头来说，要在这么短的时间内全盘接收这么多不同门类的知识和技能，有时间郁闷吗？郁闷的只是你这样的luser~~~~~~~~~~~
是的我也做过软件，你知道软件的范畴有多大吗？软件就是“挂着IT的招牌”？硬件才是IT？我写《PCI总线设计指南》的时候你还在中考吧我给团队讲解Cyrix主板设计时的EMI
Cancelling的时候你刚戴上红领巾吧？我翻译Pro/E
8和Allegro中文教程的时候你刚刚改掉尿炕的毛病吧~~~~~~~~~~~~~~~~~你用过AMD的CPU吗？支持AMD的两大主流BIOS供应商公版中都有我的代码，支持Intel
CPU的公版中，视频部分代码也是我的，软件不挨踢，有本事你拔了那片小小的EEPROM再上来跟我拍砖啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
好了，技术上就不说你什么了，这么多年的积累，说多了你也消化不了，我们来说生产~~~~~~~~~~
欧洲人，美国人和日本人对P/R的要求有什么不同？IBM要求出几版才能M/P？就连台湾业界一般也要X01到X03才会A，烂懦夫呢？更换供应商和降低质量要求需要重做哪些检验？需要花费多少时间？你来告诉我~~~~~~~~~~~~~~
阻容元件单价的确低，所以你的水平也就这么低了~~~~~~~~~~~~什么叫IBM品质你懂吗？你买电阻时要求哪些指标？IBM对一颗电阻要求哪些指标你知道吗？你买电阻指定过品牌吗？这么多供应商里，有资格上IBM
AVL的电阻厂有几家？每年审厂的费用是多少你知道吗？呵呵~~~~~~~~~~不拿阻容元件说事？那我们就来说说IC，你那个破厂对所有IC全检吗？全检检哪些内容？
再来，你平时如何拿硬盘？国内的所有电脑组装作坊在装配时是怎么搬运硬盘？就这么简单的问题看看天涯有几个人能说得出来~~~~~~~~~~没上过生产线的有什么资格来讨论PC制造？
好了，看你不懂生产，我们再来说说市场，神舟怎么了？新蓝怎么了？再往高处说，方正怎么了？紫光怎么了？TCL怎么了？它们怎么没想到换屏，换壳？因为它们都知道，电脑要卖给你这样的小白，必须向驴粪蛋儿学习~~~~~~~~~~~~~~你不是忘了烂懦夫改名字之前，把库存几年的4000转硬盘装进所谓旗舰型卖到四川去的典故了吧？忘了抢先推出垃圾配置的PIII电脑是哪一家了？忘了新机就进不了桌面的“幸福Linux”？忘了用“旧货”北桥芯片的QDI主板？呵呵太多了~~~~~~~~~cost
down只能在里面打算盘，还换壳呢，你真的“从事电子行业”？前段时间听说中关村卖盗版DVD的也称从事挨踢行业~~~~~~~~~~~~~
百度_联想吧
作为联想人想要说的话
联想在90年代出的产品质量真的没得说，包括现在很多购买联想新产品的用户都是在那个时候对联想产生了好感。目前的联想产品质量作为联想员工的我都不敢恭维。每当朋友，或者用户要求我推荐一款联想产品的时候，我总是会很委婉的问，你的经济状况怎么样？因为联想万元以下的产品故障几率联想工作人员没有人敢保证。如果购买台式机，能买商用机型就千万不要用家用机型，能够购买万元以上产品就千万不要使用千元产品。如果没有这个势力，就不要购买联想电脑，因为说不定衰神降临，哭都来不急。
每天我都会在800接到很多联想用户的电话，黑屏，死机，重启，没有声音，漏电，网卡被雷击，使用中主机或者显示器冒烟，新购买电脑偏色，CPU风扇声音大，硬盘异响等等等等……
有的时候明明就是风扇，硬盘超出正常范围，还要违心的告诉用户这是正常的，即使安排了工程师上门，得到的回答还是正常不予维修和更换。好多次，站在用户这一边给用户安排了上门服务，但是总是被无情的撤单，或者服务站告知用户不在保修范围，或者现在维修人手不够，可能需要送修，或者等较长时间…导致很多用户放弃维修或者送修，同时还要被直属领导批评，要为自己业绩考虑云云……每每这时我总想问如果你是用户怎么办。有一次我终于开口问了这句话，得到的回答让我差点喷血，“只有SB才买联想”。
一次一位山东大妈电脑出了问题，一个老人在家，子女都出国了，确实不懂电脑，希望指导用户解决问题，我一咬牙带用户操作了2个小时，最后被领导训斥一通，告知我要为联想的成本考虑，800电话费是由联想支付。我无话可说…
看看联想现在都想的是什么，利益最大化，利润最大化。原本这也是商业界生存的必然性和规律，可是放弃了这些用户这些上帝，哪里来的利润，哪里来的利益。由于本人现在还在联想800工作，不便于举实际例子来告知大家很多想不到的事情，因为这样可能导致我丢了饭碗。 购买许谨慎，吃亏是自己。 最后谢谢您能看完我说的废话。联想怎么样，联想的产品很多人都有数。我只是把我想说的告知大家。
作者： 221.221.149.* 2005-10-2 23:27
