张：兵种出现变化，现在兵种的变化是属于部队的编制体制，军队编制体制的变化是根据武器装备的变化而变化的，比如说有了核武器才有了第二炮兵，它必须是武器装备的变化，根据武器装备的变化现在有这么几点，一个是航天兵，当一个国家的航天器，比方说卫星、载人航天以及对外层空间航天器的控制，这方面的兵力和兵器比较多的时候就会出现一个航天兵，像美国、俄罗斯都有这样的兵种，这是一个,再一个就是网络，随着网络的发展网络发展到一定程度，如果说网络战成为一种新的样式，网络已经成为作战的主要样式的时候，网络兵也有可能会发展成为一个单一的兵种，独立出来成为一个独立的兵种，也是有可能的。另外，还有负责媒体战、舆论战、舆论宣传的这些方面，现在只是一种工具了，心理战、舆论战、媒体宣传，这个只是说电台、广播电台作为一种宣传工具，但是从长远的发展来看，信息战过程当中，由于舆论战、媒体战、信息战不断的发展，这个会成为一个专业化的部队，专业化的兵种，这个也是需要注意的方面，其他都是电子站，都有了，电子站兵种这些都有了，我就感觉这三个方面将来会值得关注。
主持人：据我们所知，在咱们国家空降兵是属于空军，但是有的国家空降兵是属于陆军的一个兵种，咱们放在空军里面是什么原因？
张：我们的空降兵主要是跟着飞机走，我们国家空降兵是跟着飞机，因为飞机要空投，从这个角度来思考的，美国的82空降师主要是陆地的，龙军第18空降军管的，18空降军下面还管一个82空降师、101空军飞行师，那是航天的，美军是把它作为地面伞降和航空突击兵力，我们这个编制也有它一定的合理性，因为飞机负责空投伞降兵的，它侧重点不一样，我们的侧重点是在伞降兵如何搭载E276这样的一个飞机，在搭载过程中如何向下跳伞，如何完成空中的伞降动作，我们侧重点是在这方面多一点，当然落地以后，伞降兵落地以后如何抢占地面地形，在地面展开地面的机动，如果空投重装备或者轻装备以后，比如伞降突击车或者是伞降轻重武器如何去找这个武器，找到武器以后如何形成新的力量，这也是伞降兵需要侧重训练的，我们强调空中下来以后这部分工作，美军那部分好象是侧重地面的工作以及和陆军的配合，侧重点不一样，我们现在看不出将来有变动的迹象，现在没有。
主持人：现在双方对这几个兵种开始的目的不一样，所以导致他们两个不一样。
张：各个国家的侧重点不一样，比如像空军，1903年美国就有了飞机了，然后美国就有了空中力量，但是美国空军建立是1947年才建的空军，他建军最晚的，他原来是陆军的航空自卫队，陆军的航空队，1947年美国空军才算组建一个军种，美军有它的特点，每国有每个国家的特点，不一样。
主持人：有不少研究军事的学者认为目前当务之急是咱们国家都引进点杀手锏武器，能不能谈谈对杀手锏武器这个词的看法。
张：杀手锏是中国传统冷兵器时代的一种作战的兵器，杀手锏最早的来源就是前边一个人骑着马跑，后面一个人骑着马追，快追上的时候前面那个人往后边一扔，从怀里掏出一个东西来，一扔，有可能是一对小暗器，也是一种小的兵器，这样的一种暗器就把追赶他的人杀死了，它说明了什么呢？第一个，他使用的暗器，在使用之前是一个绝密的东西，后面追的那个人是不知道的，这是第一层意思，他使用的这个东西是绝密的武器，追赶他的人是不知道的，只知道他拖着个长枪或者是拿着个刀，不知道怀里面还装着一种暗器，这个我们看武侠小说，看金庸的天龙八不经常会看到，还有一个是他扔出的杀手锏，一扔出去这些暗器是很管用的，一下就把敌人杀死了，一锤定音，像这种武器，一个方面是需要有一种这样的武器，但是这样的武器可能是高技术武器，也可能是一些常规的武器，也可能是一些非常常规的武器，你比如水雷、地雷这几种也不值钱，但是它就是一种很重要的杀手锏武器。还有像伊拉克路边炸弹，你比如说这种东西，你看不见它，以为是个石头呢，结果他手机一下引爆了，这种东西都是，它有这种特性，一般的认为杀手锏装备要花很多钱，要很高科技，当然了，你花钱也可以，但是也有的不花钱，很廉价的，性价比很高的。但是在现代条件下，你说要研制一种很高技术武器，研制个十年、二十年不被别人知道，保密保那么好也很难的。但是另外还要注意，就是说现在强调的跟以前有不一样的，过去要强调一种什么新的武器呢？你一定要把这个武器打造成最好的，别人都不知道的、绝密的，有没有？有，像美国的F117，在它出来之前别人就不知道，这个武器别人就不知道，1989年12月巴拿马，首先在巴拿马战争当中，美国对巴拿马作战首先用的，1991年海湾战争第二次使用，那就是杀手锏。但是很少有像这样的一种不被别人所知道的，现在研制一种武器一个要注意这个武器本身要很好，另外要注意到这个武器跟其他武器之间的关系，要强调武器之间的体系，体系这块。
主持人：不少人都知道解放军90年代末开展新三打、新三防军事训练，其中有打隐形飞机这么一条，前几天，8月2号解放军报有一篇文章说咱们国家研究一体化作战打隐形飞机是一条新路，是一条不错的路，您对此有什么看法？
张：现在打隐形飞机这个办法，在科索沃战争第四天的时候打下来一架飞机，是60年代的米波雷达立体探测给它打下来的，现在其他很多国家都在研究对付隐形飞机的一种办法，这种发展方向其实是很好的，因为现在目标都是讲巡航导弹也强调隐身，飞机也强调隐身，不一定打隐身飞机，打隐身目标都应该引起高度的重视，这种隐身目标通常在技术上叫低可探测目标，就是说一个航空母舰隐身以后，在你的雷达显示出是一艘快艇，你就误判，结果是一艘航空母舰，原来很大，一隐身以后就很小，这样的技术现在用的很多，这种像F22的性能也是很好，第四代战斗机，对于这种隐身目标，它很难让你看到，看不到的话，你说F22，我们要整天看不到它，整天满天飞这也是个事儿，所以说对于发现和打击低可探测目标来讲，确实应该引起重视。
主持人：我理解隐身飞机进入以后，咱们国家跟这个技术门槛还有一定的距离，咱们是不是采取一种体系去对抗隐身飞机可能会弥补一部分技术上的差距？
张：不是，现在什么东西都是体系，美国的反导弹系统也是个庞大的体系，没有说靠一件武器去发现隐身飞机，这个很难发现。你比如说敌人的F22来了，我起飞一架飞机满天上找这个飞机，肯定找不着，那么大的天空上哪儿找，必须通过一系列的探测地面的一些雷达，空中的预警机，一系列的探测才行，都是这样的，你对导弹的探测也都是需要。靠一个武器去探测是不可以的，那不可能，都是要靠一个探测体系去发现。
主持人：您做嘉宾主持已经很久了，这个节目已经开播一年多了，您对这个节目的评价是什么？
张：这个节目一开始我们做的时候，为什么要做这么一档节目主要就是考虑现在根据中华人民共和国国防法和国防教育法，应该有一档针对全民国防教育的一档栏目，现在这个节目搞了以后从定位上我们搞了一个层次要高一点，要跟新闻相结合，要跟世界的和中国的国防、军事这样一些重大的新闻相配合，战争、危机时效性，是新闻界评估的，定位要高。
第二，观察点要新，新观察，我们从军事上要能讲出自己的特色来，要新，另外，很多东西要从世界，美国讲了他的观点，我们要讲中国的观点，中国的军事专家，一流的军事专家，我们请的专家都是国防大学军科，首先他是专业化的军人，专业化的军事专家，做到权威性、新颖性，在这方面考虑的比较多。这个节目我感觉一个是收视率现在相对稳定下来，收视率应该算很高的了，再一个，凝聚了一大批专家，军事方面、国防方面的一些主要的专家，基本上在这一年的节目当中形成了一个专家群体，另外，在观众当中也建立了一定的观众群，观众到时候就看这个东西，有这样相对的一个观众群。另外，也受到了像你们这些网站，其他一些网站和媒体的关注。
主持人：主要是网民关注了，我们也就跟着关注了。
张：就是说这个栏目不是太容易，办的过程当中不是太容易，这个节目今天取得成功我感觉最大的一点，因为我做媒体也15年了，跟军事部最早《军事天地》1992年开始做，当时提出做这个栏目以后，很多人都说这个栏目做不了多久，因为军事的问题很难用专家访谈的方式说出来，很多要么就牵扯到涉密，这个不能说，要不就太敏感，说不好，要不有些东西就不敢说，到处都是禁区，到处都是地雷，要说又不能说透，吞吞吐吐，今天我们能做到这个情况，而且没有犯过一次错误，没有受过一次批评，政治上把关很严，也没有出现任何的泄密事件，能够讲政治，守纪律，顾全大局，具有战略思维，把握新闻的热点，能够做好这些方面，我感觉对一个军事的访谈栏目，它不是一个民生的，说今天涨价了，猪肉涨价了，我们做一期猪肉的，那无所谓，你说军事的东西多难谈啊，军事的东西还不像体育节目踢场球，这个任何东西都会涉及到国家的政治，政治上要跟国家的口径一样，又不能背书，还要讲出自己的观点，专家的视角，所以说这个难度比较大。很不错，我们这一年能走下来，这一年走下来，现在在尝试新的路子，在北大和清华录了两期现场带观众的节目，又在军事博物馆录了，在北大录的那期，徐善厚副主席专门在军事会上提出表扬了，另外军事博物馆办的我们的队伍向太阳这个展览，建国以来国防和军队建设成就展，这个节目我们做了两期，现场录的，这就是一种创新，下一步准备到现场录，不在演播室，以后还打算在部队，深入部队，深入基层再录一些，这些都是很好的尝试，我想对全面教育，搞好国防和军队建设，在新时期如何利用媒体更多的宣传国防和军事方面的内容，这个节目还是做了很大的努力。
