精彩观点：
- 金钱已经不是那么重要了，我希望做的工作就是能够每天闹钟还没响就想跳起来上班的那种工作，如果我回顾一下我人生中有几次有这样的工作的体验，一次当然是在谷歌，尤其是谷歌中国创业的那两年的时间。
- 偷漏税的事情，如果想在这个负面的新闻是怎么被冤枉了?我怎么这么倒霉?其实不对，我学会了什么?我学会了非常重要的一个能力，就是说公关在中国不是这样做的，别人来批评我时我不能在这儿说“大家的眼睛是雪亮的，不会上当的”，不行，我一定要在第一时间出来辟谣。
- 每一个碰到的挫折千万不可以看到说你一个门又一个门的就要退出中国了，不是的，每一个门会让我们学习得更多，未来不会再犯的错误，会让我们更坚韧，更坚强，这个才是人生挫折的作用。
- 中国的电子商务还没有起来，这个不但伤害了电子商务，甚至对搜索引擎都有负面的影响，因为没有电子商务支撑的广告平台，它是对一个广告主是很难测结果的，所以电子商务是一个比较不幸的中国还没有起来的，但是我觉得快起来了，所以我觉得我要赶快出来创业，不要错过了这个机会。
- 我在谷歌收获很多，三个最大的收获中，第一个是完全的意外，是承压的能力。并不是说谷歌的工作承压，这个承压能力是我和微软打官司的时候学到的，学到了以后，我在谷歌碰到的任何问题，我就不觉得有什么大不了的。
- 多年之后回顾微软这个官司，它真的让我学到了太多的东西，学到了人生的百态，谁是我真正的朋友，谁其实不是我的朋友，谁当时是面临了巨大的压力还在微软帮我说好话，谁我认为是朋友，其实背叛了我。我觉得对我来说，这真的是一种对人生的一种醒悟
- 未来最糟的情况是什么?最好的情况是做出几个改变世界的企业，世界的品牌，如果不错的情况就是做出一批赚钱的企业，大家有满足感，也赚了钱，最最糟的情况就是创出来很多失败，很少成功的，但是我觉得，这个过程还是会培训一批了不起的青年，未来了不起的青年的企业家。
- 今年6月住院的时候，身体有点不舒服，人往往不舒服的时候就可能会让自己一方面有更多的时间躺在床上，另外一方面可能就是人的病痛等等也会造成你想一下人生的目的，我怎么样能够更好的让我的余生能够有最大的影响力。当时躺在床上没事做，我就在想这几个问题。
- 我最佳的状态还是找最聪明的人，然后最放权的人做他们该做的事情，也不能完全说我是不干涉的，在一些项目不成功的时候还是要终结它，在一些方向走错的时候，还是要比较直接的告诉他们这个方向是错误的。所以我觉得，一个成功的领导不可能只有一种管理领导的模式，一定要在不同的时候戴不同的帽子，这是我希望无论是在谷歌或者是在新的工作或者是任何状态能够有的这种多元化的领导方式。
以下为李开复文字访谈实录：
主持人：各位网友，大家下午好!欢迎大家关注腾讯科技嘉宾访谈。我是主持人徐志斌。大家已经看到，坐我在身边的是谷歌大中华区总裁李开复先生。今天早晨刚刚看到了消息，李开复先生实际上辞去了这个职位，但是我们会很好奇开复为什么会辞去这个职位，他将要去做什么，他给谷歌带来了什么，谷歌给他带来了什么，我们先请李开复和大家打一个招呼，我们会就这些问题进行一场深入的沟通。
李开复：大家好!
关于离职：想找回每天跳起来上班的感觉
主持人：开复在你即将推出的新自传中，序言和第一个章节详细地描述了自己在总部辞职的心路历程和细节。那只是一个故事吗?还是你当时在辞职当中的一个亲身的一个体会的真实的反映?
李开复：当然是我真实的反映，我在书中描述的就是说我当时开车从旧金山机场开到谷歌总部，我要去做一个述职的汇报，然后我要辞职，就不禁想起了在我的人生中的几次重要的选择，包括我放弃了教授去苹果，包括我从决定回到中国做微软中国研究院，当然也包括了我加入谷歌，今天可能是更特殊的一个决定，因为前几次都是工作的转换，这一次是我离开谷歌而且不是离开谷歌去另外一个公司，而是自己出来打造一个青年创业平台，这个事跟我以前做的事彻底不一样了，所以心中还是觉得蛮激动的，问问自己准备好了没有?准备好了。
主持人：我在接到开复的电话时也是感到很惊讶，会有这样一个问题，开复你在我们记者媒体的眼里，不是一个纯粹的职业经理人，更多的你是一个科学家到一个管理者，我会想说，什么是你期待的生活?这是第一个。第二，为什么对你这次来要痛快的辞去这个职务?因为我们知道那个股票太高了，那个背后的价值也太高了，你未来期待的生活又是什么样子?
李开复：其实我觉得金钱已经不是那么重要了，我觉得我希望做的工作就是能够每天闹钟还没响就想跳起来上班的那种工作，如果我回顾一下我人生中有几次有这样的工作的体验，我觉得一次当然是在谷歌，尤其是谷歌中国创业的那两年的时间。
另外一段当然是在中国微软研究院的那两年的时间，我觉得我最喜欢这两段时间一方面是因为从无到有做出一番事业。第二是我可以跟一批我自己挑选的而且我真心非常喜欢的人在一起工作。
第三，我觉得是有很大的权限来决定我要做什么工作。
第四，我觉得做出来的工作是非常有意义的。
我就在想，我怎么能够让我剩下来的职业生涯，无论是10年、15年还是20年，每一年都过得这么灿烂，都能跟这些青年、工程师也好，创业者也好在一起工作，让我每天都想来上班，不想回家。我就想我如果去加入一个公司或者是创立一个公司可能都没有办法达到这个效果，因为做得好的话，慢慢团队就大了，工作就更多的是一种管理流程而不是一种从无到有打出一番天下和事业的感觉。
所以我想我要做一个以前没有人做过的工作，让我每一天都能够过得这么充实这么快乐。能够不但帮助青年学生而且能够做出有价值的商业的创新，大概是这样想的。
主持人：开复讲的这些，我会不由自主的想，你将谷歌中国带到了今天这样一个平台和地位，你觉得它已经足够成熟并且足够稳重，你可以足够去离开吗?
李开复：我觉得这一定是一个职业经理人的一个责任。就是你不可以不应该去放弃一个没有你就不能够生存的一个公司。所以我觉得，我在这边做，一方面我很早就非常欣慰的有刘允做我的搭配、搭档，当我离开的时候，他可以接管，这方面我是放心的，因为他除了是一个非常优秀的销售专家之外而且他在公关，在政府关系和在市场都有很多经验，还有投资等等。
另外一方面就是说谷歌的业务到底要达到什么业务才能放心，其实我个人讲可能不是很客观，但是我们都知道可能最客观的博客就是洪波，他今天说他的博客里最后一句话就是说开复今天离开谷歌，至少我们可以很确定的是谷歌中国已经成为一个打不倒的企业了，不敢说是坐二望一或者是每年成长，打不倒的就表示有立足之地，有成长空间，任何一个公司我们最多也只能做到这样的地步，所以我们当然是肯定的。
主持人：洪波讲的这个我有看到，今天早晨在跟唐骏先生通电话的时候我们也聊起过开复这次的选择，唐骏有一个观点，他也会认为你和谷歌中国前两年经过会非常的艰难，后两年其实会更加的本土化一点。你是到什么时候会奠定了自己今天的这种底气，其实我们已经到了一种打不倒的地步?
李开复：其实我觉得唐骏说得很有趣，很正确，从外面看起来前两年跌宕起伏，碰到各种问题，后两年慢慢推出本地化产品，然后搜索也越做越好，份额也在增加，但是其实我内心的这种满足感正好相反，就是在外面碰到看起来遍体鳞伤的，觉得这个公司是不是要完蛋了，我自己心里知道我们这一批人我们是有理想的，有把握的，然后我们在做有意义的工作，然后我们知道外面看的是不对的。
你可能也看过环球企业家出过的一篇叫做《最长的一年》，那个就代表我们应该是2006年在外面看起来是不可能做的更糟的一个公司了，外面怎么碰到这个问题，那个问题，这个产品也不好，份额又在下降，其实我们心里知道，外面看起来不好，我们里面做的是有趣的工作，我要怎么样能够在外面的环境看起来很糟的时候能够激励士气，让每一个员工觉得我的工作是有意义的，我不要管报纸上网站上怎么写，我知道我的工作做好了以后，07、08、09就会更好。所以是在那两年，外面看起来唐骏说只有60年，确实只有60分，可能06年60分都不到，这种环境，但是在内部我心里的感觉是100分，因为我知道我可以扭转，我可以做得更好。
关于中国市场：曾经每天都去搜集对于谷歌的批评
主持人：每年你都会回去述职，我其实会好奇，你每年回去述职的时候你会告诉他们一些什么样的东西?这是第一个。 第二，你的老板会给你的一个期望、期许是什么?
李开复：述职我觉得一方面是要去教育他们中国的状况，因为中国的互联网跟美国确实有很大的差别，比如说中国的导航网站在美国是几乎不存在的。在中国的搜索可以出售的概念，就是买一个搜索框的概念，这个在美国几乎也很少看到。中国的用户对品牌的认知跟美国也是不一样的，等等等等的问题。所以我觉得，教育其实是最重要的。
但是我觉得，任何一个跨国公司的领军人物，他不能每次回总部就说“今天我来教育你了”，那总部说“你是什么人，你来教育我”。所以我们一定要是报告我们的业绩，希望得到你们的智慧和指导，然后在里面再隐藏一些教育，所以让他们不知道受教育的情况之下受到了教育。我觉得这是总部述职汇报最高的一种境界，我希望我过去曾经达到这样的境界。
至于老板的要求，其实谷歌是一个很放权的公司，我们的目标是自己定的，我的老板从来没有修改过我的目标，所以我每一个季度，每一年的目标都是我自己定的，然后我都会自己给自己定一个很有挑战性的目标，谷歌希望每一个员工把自己的目标定在只有70%的成功率，就是可达到但是不容易，然后我会试着达到百分之一百，当然不是每一次都做到，所以我的老板或者是大部分的谷歌的老板都会放权给自己的员工，尤其是资深的员工定自己的目标。所以他们几乎可以说在细节的目标管理上是无微而至的。
当然他们对于一些战略的方向等等等等，这个还是对我们有很多的建议和指导。
主持人：开复讲到了“教育”，我就马上想到了“适应”这个问题，你在总部是对他们的一种教育，但是谷歌在中国是一种要适应中国本土的问题，实际上我跟开复认识这么长时间，给你打电话的时候总是没有好事情，总是有一堆要么是负面的新闻要么是有挫折，甚至包括前不久央视的报道，甚至包括之前大家也质疑你偷漏税的情况，再之前还有你所提到的大家去指责谷歌的产品很不好，很不适应中国。我在想这个适应的过程你是怎么一步步走过来的?你是怎么看待这个事情?哪些事情对你来说印象很深刻，而对于谷歌的教育，对于谷歌高管的教育是最深刻的?
李开复：其实每一个挑战和挫折，我们一定不可以把它看作是一种惩罚，一定不能把它让我们就失去了信心和信念，我觉得每一个挫折我们都会学到一点东西，比如说06年对我们产品的不认可，我觉得那时候我几乎像一个网虫一样的在看各种博客，说谷歌书名号博客，谷歌这个有问题了，那个有问题了，新闻搜索爬得不够多了，这个网站爬得不对，BBS爬得不好， 我每天都在搜集大家对我们的批评，这些批评就是我们解决工作的全源，这就是我们要学的。不要把这个批评当作一种惩罚，一定要当作一种学习。当时说偷漏税这个事情，其实当时觉得相当可笑，怎么可能，我在中国，我个人根本不需要赋税，我哪儿来的偷漏税，可是没有想到媒体和大家居然相信了，我还需要出来辟谣，最后是拿了一个北京市最佳纳税人，大家才觉得原来当时可能错怪他了，这个问题里一个负面的新闻是怎么被冤枉了，我怎么这么倒霉，但是其实不对，我学会了什么?我学会了非常重要的一个能力，就是说公关在中国不是这样做的，别人来批评我，我不能在这儿说“大家的眼睛是雪亮的，不会上当的，不行“，我一定要在第一时间出来辟谣。
所以在08年12月的时候，在央视又谈到了搜索引擎什么“假药”的问题，我们是基本上是做得最好的搜索引擎，但是我们依然被挑选出来了，这个时候我就从我的4月所谓的逃税的被冤枉的案件里学到了我的智慧，第一时间跳出来辟谣，无论谷歌的流程是什么什么，我就说，我不管了，我不管你流程是什么，我今天就开发布会了，然后我就直接开始让我们的公关公司和公关部门马上找记者了，我们并没有准备好一个新闻稿，也没有准备好什么，我们就知道大概讲什么，我们绝对不能让这种负面伤害到我们，尤其是当它实际可能是一种误解或者是误导，然后我觉得我学到的教训就是要第一时间跳出来解释。
今天我的离职也是一样的，我觉得我的离职是非常有道理的，然后可以解释的，谷歌没有任何的不好，我也没有任何的问题，他也没有对我有不满，我也没有对他有不满，但是你如果不跳出来赶快讲你的声音，别人的声音就把你淹没了，所以讲了很多了。我学到的教训就是在税务的问题上，我学会了第一时间跳出来发出你的公正的声音，一切就OK，这就是学习的过程。
今年碰到的一些网站上的不同的内容的问题，我觉得这其实就是一个磨合，美国价值观和中国的法律的一个挑战，我们一方面希望有最多的搜索结果，一方面又有非常明确的法律说不可以有这个，不可以有哪个。以前我们的平衡肯定是没有做得够好，学习的教训很简单，政府要求什么，我们来中国当然要守法了，就调整我们的尺度，然后在7月中的时候，政府就跟我们说，你们的态度很好，你们做得结果很好，你们的结果是搜索引擎最干净的，所以恢复所有不能恢复的功能，就学到了教训了。所以我觉得每一个碰到的挫折千万不可以看到说你一个门又一个门的就要退出中国了，不是的，每一个门会让我们学习得更多，未来不会再犯的错误，会让我们更坚韧，更坚强，这个才是人生挫折的作用。
主持人：听开复讲这些其实对我们来说也是很大的促进，但是如果我们去看另外一个层面在于说，同样的适应也会体现出中美两地互联网的差异，你刚才简单的提起过一些。但是你在美国这段时间，你看到的互联网是什么样子，你在中国自己亲身带了这么长时间，带微软的研发还有谷歌中国整个的业务甚至包括整个亚太除了日本以外也都是你在带了，不同地方的互联网又是什么样的形态?
李开复：我觉得中国互联网跟美国其实还是有很多很多类似的地方。我甚至会觉得可能85%是类似的，但是如果你那15%如果不好好注意的话，就会造成致命的问题，因为其实你看中国、美国都看内容，都看新闻，都有门户网站，都用搜索引擎，都用即时通讯等等等等，其实还是蛮像的，但是细节是非常非常重要，如果我们仔细看一下细节的话，中国的互联网有几个差别，一个是娱乐化，这个我觉得短期还会继续下去，但是长期当这些年轻的网民岁数提高了，他们有更多的财产，慢慢是其实中美之间的差距会稍微接近一些。
还有就是中国的电子商务还没有起来，这个不但伤害了电子商务，甚至对搜索引擎都有负面的影响，因为没有电子商务支撑的广告平台，它是对一个广告主是很难测结果的，所以电子商务是一个比较不幸的中国还没有起来的，但是我觉得快起来了，所以我觉得我要赶快出来创业，不要错过了这个机会。
还有一个差别就是手机，美国的手机都是PC的附属品，跟它的同步是最重要的，中国的手机很多手机互联网的用户都是草根用户，并不见得有一个PC的存在，还有一个很大的用户群的差别，就是中国的用户群是相对断层的，就是说所谓的高端网民和草根网民他们中间的联系不是那么多。在美国，这个可能反映了是一种社会，可能城市和农村等等的差别。在美国的话，你常常会看到一个人，父亲是农夫，孩子是律师，孙子可能是一个打扫卫生等等情况发生，然后他们彼此都融合在一个社会里面，然后都上网，中国现在还是相对断层的，断层对一个跨国企业也是很大的一个挑战，因为你不能靠口口相传把你的竞争优势传播出去，如果社会都是不断层的，所有的都连在一起，你让10%的人喜欢你的产品，他们很快就会病毒式的传播覆盖到所有的用户了，但是如果断层存在的话，你覆盖了高端用户，草根用户并没有接触到。
主持人：开复讲断层，实际关乎推广。比如说我们看谷歌在美国的行为，它其实不用做推广，但是我记得前两天咱们在聊产品，我在问你地图和移动为什么做得这么好，为什么能够做第一的时候，你们讲了一个关健词让我非常惊讶，您讲到了“推广”，我们会讲到说，为什么中国的模式会不同于美国，会强调推广这个词?第二是谷歌中国在本土化，在中国落地壮大这个过程当中，是怎么样一步一步的让自己更加本土化的?
李开复：谷歌在美国是非常幸运的，一方面技术当然做得很好，但是后来没有推广就口口相传成为了第一品牌。我们来到中国或者是进入别的国家，绝对不能抱着这种侥幸的态度觉得美国的这种成功的公式在中国可以复制，这是不可以复制的。因为在中国已经有了一些比较成熟的品牌，比如说百度，很多用户就觉得我就习惯性用它了，那么我们的工作就不仅仅是用用我，我的很好你就用上了，别人都用我的，你也用我，而是很多人都用他，为什么我要跟别人不一样呢?或者是说，很多人心里可能觉得你外来的品牌可能做不好，虽然我们是做好了，但是用户不知道就没有用。所以推广是非常重要的。
我觉得谷歌这个公司历史上推广不是它的强项，但是我们在学习，然后我们也发现当你使用在一个新领域的时候，当你不仅仅是把，第一你产品要做好，这是推广的前提。你产品做得不好，你推广得越多，人家用了不高兴，你反而损失越大，第一产品要做好。
第二最好是你的竞争对手还没有成为一个完全的习惯。
第三，你要问的问题就是说，这个市场已经饱和了，所以你每一个用户要抢别人的过来才有用呢?还是市场其实还是相当不饱和的，这个时候你更多的是要把这种使用习惯建立起来，而不是拉用户过来。
在地图和手机上来说，我们所看到的现象就是说，谷歌的产品确实做得很好，比别人好。
第二，用户还没有一个使用的习惯。第三，这个市场还没有饱和。所以这个是推广的最佳状态，因为你要有一个优质的产品，做的是有用的东西，别人也没有习惯，而且用的人根本不多，你就只要告诉大家试一试，试一试，果然用户就来了。
所以我们在手机和地图上决定在公交、地铁等等上做推广我觉得是很明智的，应该也是看到了不错的结果。
跨国公司有多难：四个问题是永远的难题
持人：看谷歌之前这个过程当中，一开始就像你所谈到的前两年大家在批评你，也是认为在全球那么棒，为什么在中国这么不好，后来我们也注意到了，其实它推出了很多很多的适应中国本土的一些产品包括比如说谷歌的输入法，比如MP3等等，甚至我们注意到你和天涯做问答的合作，像这种思路的转变怎么样达成?其实还是延续刚才这个问题，这个本土化的过程是一步一步怎么样去实现的?
李开复：其实我们这四年是一如既往的，从来没有改变的要谦虚的学习用户的需要，然后给用户他需要的东西，因为用户永远是对的。这一点是毫无改变的。为什么前两年看起来不好的，因为有些产品开发就是需要两年，或者说这个学习需要一年，开发需要一年。
第二，我们人越来越多，学习越来越深，所以慢慢的也越来越进入佳境，所以其实这个在我们的内部来说，我觉得并没有一个里程碑的作用，其实我们从进来的第一天一直到今天都是非常的谦虚，认为我们还是不足够懂得中国的用户，我们要继续的去学习，然后只是说我们现在人多了，学习的有点基础了，所以越做越像个中国互联网公司了，就是这样而已。
主持人：我记得其实唐骏也跟我聊过这句话，他说“在跨国公司当中做工作是非常难的”，我不知道你会不会感觉到这种体会?
李开复：当然是有难度的，不管是任何一个公司来到中国，其实以后中国的公司想要打出世界品牌会经过一样的体验的。这个并不是说跨国公司就不好，就不能赢，只是说一个跨国公司它一定要能够理解，谦虚的去理解本土的状态。
第二，它要能够放权让本土来做决策甚至做产品。 第三，它不要太急迫的得到短期的利益。第四，它不能让这种全球的决策的流程变得太慢，让你跑不过竞争对手。
这四个问题我觉得会是永远的难题，对所有的跨国公司，无论是外国到中国或者是以后中国到外国。
主持人：我好奇的想在这四个问题方面，你都碰到了哪些具体的事情，然后是怎么样去解决它和总部达成的默契的?
李开复：其实谷歌还是非常放权的，就是相对其他的跨国公司来说。这个也是我加入之前得到了确认才敢加入的。我们刚才谈到的这四点，从长期的眼光，艾瑞克一开始就说对中国有五千年的耐心，我觉得这就是代表了，而且他前一两年没有给我们任何的营收的压力，我觉得这真的是做到了一个前所未有的长期的眼光。
对于放权的话，我觉得我所学习到的就是说有很多种放权，有流程的放权，有手法的放权，有价值观的放权，有产品的放权，有销售的放权，整体来说谷歌还是比较放权的。但是谷歌对价值观是非常严格的全球恪守，这是它这个公司可爱和了不起和伟大的地方，但是也有社会局限，在全球的发展，因为你恪守价值观就表示可能你不能那么灵活在一些灰色地带里面游走，但是我觉得这还是值得的，正确的，因为价值观移动了以后，就不知道你会成为一个什么样的公司了。
第三，谦虚学习。我觉得这个谷歌也做得非常非常好，而且我们一来就是这种没有认为说，美国的用户行为是对的，中国用户你给我改，而是说你们习惯怎么样，我们就怎么给你做你们的产品。如果说我们的本土化做得有任何不好的地方，这绝对不是因为我们不谦虚，不愿意学习，只是因为我们学习的过程不够快。
对于快的话，这个是不可避免的，所有的跨国公司都不可能比本土公司快，但是跨国公司大，钱多。就是说你想，我们别谈谷歌，就谈两个公司，一个跨国的，国外有10000个工程师，国内有100个，一个本土的工程师，一个本土的团队有1000个工程师，这100个跑得又慢，不可能打得过这1000个本土的，但是跨国公司还有海外的10000个，所以它往往可以把一个产品虽然可以做得慢，但是可以做得更扎实，更稳，更可扩张，所以这个快和慢也不是那么简单的衡量，但是我们如果只看快慢的话，这个一定是一个问题，无论任何的跨国公司。
主持人：快慢我会有一个小的问题，不过我想稍微等一会儿。 文化这一块，我们实际上知道文化是一个最好的东西，但是它也是一个最顽固的东西，很难去改变。我会想，本土化的东西，虽然开复其实你在这个过程当中，一直在致力于把谷歌做得更加好，更适应中国，但是往往我们在做到适应中国的时候，要么它就和总部的某些文化的理念或者是文化的观点是不一样的，在这个时候文化有冲突。它是不是也会阻碍这种创新的发展或者是更加适应本土化的进程?这个时候你会怎么办?或者是过去是怎么做到的?
李开复：我觉得这个最体现出来的，呈现最多最完整的搜索结果，但是每个国家有不同的法律，在德国纳粹的结果是不允许出现的，在中东很保守，在新加坡有它的一套，在不同的国家都有一套，这个永远是一种守法和价值观的平衡。我觉得正确的做法应该是这样的，我们应该有一个非常清晰的做事的准则，而不是说一帮工程师说呈现更多结果，一帮工程师说守法，这样吵会不可开交的，我觉得最好有一个流程，当本土的法律是很明确的时候，我们就不要再闹了，就应该完全守法的做，因为没有人可以跟你去辩论的，怎么可以不守法呢?但是当法律写得不清楚的时候，这个时候就可以做一个平衡。我觉得这应该是一个准则。
谷歌也是在学习，然后慢慢的也是越来越理解，越来越做得好。但是我觉得，这个是一个跨国公司它必须付出的一种代价，因为你让一个公司没有价值观，它最后就不知道自己该怎么走路了，价值观就像是一个指南针一样的，你没有了，人就会迷路的。指南针给了它以后，也许会在有些情况之下让他走得慢一点或者是碰到一些冲突，但是这是必须付出的代价和学费。我只能说，尽量的在两者的平衡之间定好一些这种法规式的准则，然后降低摩擦。我们只能尽量的把这个问题处理好一点。
主持人：开复另外一半的身份也是一名科学家，我们刚刚看完windowsNT的开发故事，看到它是一个庞大的队伍，忙了几年的时间最后完成了这么一个内核级的操作系统的开发。互联网中则要求快，任何一个产品，一个小而精的团队会比一个庞大的团队开发出来的东西更加适合互联网，所以我不知道在面对这样一个情况下，做一个基础性的东西需要大量的团队漫长时间的忍耐、等待，但是要符合互联网的发展又需要小而精快速的往前跑，我不知道开复你在衡量这个，或者是研发的时候，怎么样衡量中国的亚太的研发的布局?
李开复：其实我觉得这两者应该不是完全矛盾的，而且必须彼此学习的，你看现在微软也在做网络，也在做搜索，它不能只做一个巨无霸或者是航空母舰，同样的谷歌也要推出谷歌自己的操作系统、浏览器、手机等等。所以我觉得，应该是能够看得清楚你每开发的一个方向是用哪一种开发的模式来做，然后在适当的情况之下用适当的方式，不是一定大团队都好或者是都不好，所以你要考虑一下，你这个东西有没有这种很大的测试的这种需要，还是一个小的可以替换的。
我觉得未来的这种开发模式会有很大的成长的空间，因为过去微软的模式明显是没有考虑到灵活的互联网开发，谷歌的模式可能也没有考虑到这种巨无霸的开发，但是这两个公司都在学习，所以我会期望这两个公司会碰撞出很多火花，告诉我们以后怎么样能够做更好的平衡。
首次回忆与微软的诉讼：一度有生不如死的感觉
主持人：于是今天我们看到开复宣布了离职的消息，你带给谷歌这个团队的是一个经理人必须要做的，但是谷歌带给你什么?可能这是第一个问题。 第二个问题是你在苹果，在微软，在谷歌这都是令人称羡的伟大的公司，也是非常棒的公司，在每个阶段，你的职业生涯一路过来，每个公司分别给你带来的最美好的东西又是什么呢?
李开复：我觉得我在谷歌收获很多，我觉得我的三个最大的收获，第一个是完全的意外，是承压的能力。并不是说谷歌的工作承压，这个承压能力是我打官司的时候学到的，学到了以后，我在谷歌碰到的任何问题，我就不觉得有什么大不了的，这个是我的第一个收获。
第二个收获是回到了中国，然后就没有计划再走了，因为我当时很怀念以前在中国工作的时光，然后希望能够回来，谷歌把我带回来了，非常感谢。
第三是一种创新的模式。与其说任何的一种技术其实并不是那么重要，是一种创新的模式我觉得是我在谷歌学得最多的，怎么在互联网的团队，怎么在互联网的环境里带着团队做非常快的从下到上的放权的20%的这种创新，这是我学到的。这是三个我得到最多的。
如果说要看微软我学到了什么呢?我觉得我学到的第一个就是怎么去做一个最庞大的最巨大的而且还能做得很稳定的一个很大的软件，我觉得这是很了不起的。
第二，看到比尔盖茨，从他个人这边，我学到了一个人其实是可以从技术出身，但是对战略，对商业甚至对慈善都可以达到非常好的理解和成功，然后我觉得能够有机会在他身边工作，还是一个很独特的学习的体验。在苹果，我觉得我学到的就是用户第一，把用户放在第一位，然后做得足够好是不足够好，一定要做到让人惊讶的好，这是可能我第二点学到的。
第三点我学到的，可能在这样的一个追求完美的公司里面是需要一个灵魂领军人物的，相对来说，谷歌这种从下到上的创新就不见得那么需要一个中心的领军人物，我在苹果这段时间很不幸的没有这么一个领军人物，所以就迷失了方向，但是我离开之后过了几年，乔布斯回来了，他找到了方向，所以今天苹果又推向了辉煌。
这三个公司其实告诉我们，没有一个模式代表了伟大的公司，因为这三个都是伟大的公司，他们各有不同的成功的方式。
主持人：听开复讲这些东西很过瘾，不过你讲了压力这个东西，其实在加入谷歌这段过程中，你看到自己究竟有多能够承受压力?我依然还是会这样想，当鲍尔默先生对你怒吼，不希望你离开微软加入谷歌的时候，当你的机器被抱走，你的所有的文件都被封存，你都看不了，是那个时候的压力大?还是当你今天在谷歌可能因为谷歌的一些事情要承受铺天盖地的质疑，大家都把过责推到你身上的时候，哪一种压力会更大一点?对你来说更需要去忍耐，需要去坚忍的?
李开复：其实在官司的时候我觉得是最大的，因为在官司的时候我所体验的不仅仅是一个职业经理人的工作做得好不好，用户市场份额大不大，用户是不是喜欢它。而且一个跨国企业在中国的互联网其实做得不好的很多，就是说你不能说每一个从中国撤退的公司，它的领军人物就一辈子没有职业生涯了吗?我相信他们后来还是做得很好的。所以我觉得，对个人的压力其实还不算那么大，当然我会很急迫的想要怎么把它做得更好，但是我不觉得是这种毁灭性的这种灾难。我觉得那个官司对我最大的影响就是说，有那么多冤枉的错误的负面的消息在外面，这是第一个。
第二，官司是否赢或输并不是在于有一个真理能告诉你你是否被冤枉，而是看谁能挖出更多证据，谁的律师团队能够更好的为你辩护，所以当时我的感觉就是说，我一定是冤枉的，但是我不能保证我能赢，然后如果输了的话，可能一生就毁灭了。所以这个可能是一种无助的冤枉的感觉，再加载上毁灭人生的这种结果的可能性，这个我觉得对我来说是巨大的压力。
当时有一段时间真的是感觉生不如死的感觉，你可以想象，碰到困难谁都会碰到困难，但是这个困难如果你失败了，你这一辈子就没有前途了，这个是很严重的。而且你碰到的问题不是你造成的，你又是被冤枉的，但是你又不能百分之百确定你能洗刷你的冤枉，这个是一种很无助的状态，但是今天回顾当时，我觉得我真的非常可以说是感谢有这么一场官司，因为它让我尝到了，应该是除了这种生病或者是生老病死之外或者是生离死别之外跟生命有关的之外，最大的一种痛苦。
当你尝到了最大的痛苦的时候，然后你又活过来了，我觉得你就会有一种感恩，觉得这个世界上还是有天理的，以后还是一定有希望的，在冥冥之中老天还是很眷顾我的，这是第一个我所得到的。
第二个就是以后碰到其他的问题，无论是牌照门、逃税门小事一桩相对来说，总是可以化解的，我觉得心里就有一种更坦然的，那个我都能够化解，这个没有问题的，而且最坏的情况是什么?最坏的情况也比当初好很多，我觉得心中就有一种坦然的感觉。
而且还有一种，多年之后回顾这个官司，它真的让我学到了太多的东西，学到了人生的百态，谁是我真正的朋友，谁其实不是我的朋友，谁当时是面临了巨大的压力还在微软帮我说好话，谁我认为是朋友，其实背叛了我。我觉得对我来说，这真的是一种对人生的一种醒悟。我觉得当时的这种愤怒最后一切过了以后，回顾一下，我认识了更多的人生，我得到了更高的承压的能力，然后我觉得现在看起来就是一段历史，而这段历史我已经跟它和解了，所以我可以很平和的坦然的去看这段事情，所以我觉得就是说，真的很难相信当时在打官司的时候，会四年之后我坐在这里告诉你，这是我人生最宝贵的学习的经验，但是它确实是。
主持人：开复是许多人公认的老师，开复，我所有认识的，并且认识你的人我和他们交谈，他们都说你是一位非常nice的人也是非常儒雅，中国的儒这个词确实是很博大，我觉得用来形容你还是很对的，但是我会想，像你这样一个很nice的人，你在面对那样的情况，你自己是怎么样度过那段黑暗的时候?其实很坦率的讲，像我们这样一些年轻人，可能你会经常面对的那些大学生在人生当中会经常会碰到这样的事情的，你是怎么样度过的?
李开复：其实就是有三句话让我一直能够度过这样的难关，就是要有勇气去改变那些可以改变的事情，用胸怀来接受那些不能改变的事情，然后用智慧来分辨这两者的不同。无论是官司或者是其他的问题上我总会提醒自己这三句话，哪一些事情是我能改变的，那些不能改变的事情你可能会后悔，可能会去担心，但是都是浪费时间，你一定要把有限的时间专注在可能可以改变的事情上。这样一个理性的过程就会帮助我们度过这样的难关，也会避免浪费时间在这种后悔或者是担心上。我觉得总是这三句话，我总会提醒自己。
当时官司爆发出很多虚假的，负面的时候，我总是这么提醒自己，刚开始的时候我很沮丧，每天读这种负面的新闻我不想去工作，不想去准备，不想去打官司，觉得真的完了，但是这三句话唤醒了我，告诉了我说，老是看这种负面新闻对我的官司是没有任何的帮助，我应该把我有限的时间去学习法律，去挖掘证据，去跟我的律师交流，去优化我的成功的概率，最后是靠这样的一天18个小时几乎不眠不休的工作和学习的状态才让我打赢了这场官司。
关于父亲与做一个父亲：学到的是如何好好做人
主持人：聊了太多的过去，如果回头来看，开复做过教授，做过在三个伟大的公司都做过研发，管理过亚太的这么一个庞大的公司，但是我会想说，你对于未来究竟在期待什么?
李开复：其实这个就是我的新书的名称，《世界因你不同》，我们人生的目的就是要想象有两个世界，一个有你，一个没有你，最大化这两者的不同，让这个世界因为有你，你能够留下更多。人生的目的不是你能够拥有多少，而是能留下多少，我总会用这个方法来问自己我下面的路该怎么走，无论是离开美国回到中国工作，加入微软中国研究院，创立微软中国研究院或者是离开微软加入谷歌，或者是今天出来自己创业，我总会用这句话来问自己，我走这么一条路是不是能让我有可能留下更多，是不是让这个世界会因我做这件事情会变得更不同，变得更好，我总是这样的一个人生的意义的问号让我做出这样的决定的。
主持人：但是未来会怎么样?即使我们去问，开复有没有想过万一自己做得不够好会怎么样?
李开复：对，我觉得做这样的我的一个帮助青年创业的平台，首先我非常乐观，因为我觉得我在中国对大学生的这种帮助和影响力应该还是蛮大的，但是你想我真的帮了他们什么，我帮他们做职业规划，该不该出国，如何跟朋友相处，增加自己的情商，我很自豪，我在这方面能够帮助他们。我也很幸运他们愿意听我的，但是这不是我最大的资产，我又不是一个心理学家，我也不是一个哲学家，我是一个企业家，科学家。我的资产，我的最宝贵的资产甚至我可以说很少全世界的华人拥有的资产就是我在三个伟大的公司，我在IT和互联网，我在谷歌、微软和苹果公司的经验，我在比尔.盖茨，我在谷歌所学习到的这些，这才是我人生的精华。
如果我真的想最大化我对中国，对中国青年，对中国企业的影响力，我应该把这些东西转移到中国的企业，中国的青年里面，所以觉得，我是充满了信心，因为我是用了我最大影响力的青年和我最有宝贵的资产把两者做了一个结合。
你的另外一个问题也很合理，最糟的情况是什么?最好的情况是做出几个改变世界的企业，世界的品牌，如果不错的情况就是做出一批赚钱的企业，大家有满足感，也赚了钱，最最糟的情况就是创出来很多失败，很少成功的，但是我觉得，这个过程还是会培训一批了不起的青年，未来了不起的青年的企业家。
所以这个学习的过程就像我们刚才所说的，从挫折中学习，我觉得是一个很好的经验和体验，而且无论是挫折还是成功，我认为我有信心，这些青年创业家，青年工程师在我的身边，我可以把我这些最宝贵的资产传授给他们，如果这个传授的过程达到了，最终企业最坏的情况没有达到很好的成功，我觉得我还是为了这个世界，为了中国，为了青年留下了一些有意义的东西。
主持人：为什么会选择现在去做这件事情?然后究竟是怎么样去决定自己要离开谷歌去做这个事情?
李开复：我觉得其实我一直有这么一个想法。我下面一步该怎么走，其实在去年我就在想，也有在尝试一些是不是探索一些可能性，但是应该是在我今年6月住院的时候，身体有点不舒服，人往往不舒服的时候就可能会让自己一方面有更多的时间躺在床上，另外一方面可能就是人的病痛等等也会造成你想一下人生的目的，当然我的病是很轻的病了，但是看到医院里这些病人，也许我的生命只有几年，只有十几年，只有二十几年，那么我怎么样能够更好的让我的余生能够有最大的影响力。当时躺在床上没事做，我就在想这几个问题，一方面想到了我帮助这些青年，并没有拿我最有价值的资产帮助这些青年，如何能够帮助他们。
另外我也想得自私一点，怎么样让自己最快乐，我想我最快乐的时候就是创业阶段的时候，无论是在谷歌的创业或者是微软中国研究院的创业，从无到有跟我我喜欢的人一起工作，我想为什么我不能够未来的十年二十年，每天过这种从无到有，创业的这种体验呢?有没有一个方法可以让我做呢?所以这两种思维让我觉得好吧，我要去做一个别人没有做过的东西，这就是我下一周要宣布的我的未来的方向。
主持人：我们看开复你写的一些东西，你经常会提到你父亲对你的一些教诲，我们去看你的职业规划的这一个方向，其实也都是很清晰，然后我们再去看你的企业管理的一些风格，其实也会有一些好奇在于说，你父亲的教诲，这种家教的这种形成会对于企业管理和职业规划会有什么内在的一些关联吗?
李开复：我觉得中国式的父亲所传授的往往不是言语，往往不是关心，而是一种体验，你看看你父亲是什么样的人，然后你就潜移默化的被他所改变了。让我觉得作为一个人就应该是这样，不是说他的成就，而是说他的修养，他的为人处事的方法，他如何对待他的家人和朋友，所以我觉得我从我父亲这边学到的，我觉得就是怎么样好好做一个人，怎么样去做一个值得别人尊敬的人，然后他从来没有告诉我这些，他没有写一本做最好的自己，其实很多里面的东西是我从他身上学到的。
第二个我从他身上得到的就是他对中国的一种热爱，我一直不是特别能够理解，一直到他到中国的土壤上感觉说，这个才是我的归属应该在这个地方。然后慢慢让我理解了，他为什么这么爱中国，爱中国人。
我也理解了他的遗愿，中国人未来的希望，我觉得我当然不敢说我能够知道这个希望是什么或者是达到这个希望，但是至少无论是我写的书或者是我创的业或者是我教育出来的青年或者是学生我希望至少能够往他的这种理想方面能够迈出一小步。
主持人：我们也看到开复8月底去了一趟美国，送女儿上大学，突然间很有意思，从来没有见过的李开复很操心的帮女儿安排许许多多的朋友见面，每天几顿饭的一路吃下来。你想传递给女儿一种什么样的人生观价值观呢?
李开复：这不是价值观，这就是因为我觉得，我当然对我女儿很自豪，但是她到底没有离开过家，我觉得这其实没有什么，就是一个很传统的中国父母的操心。
主持人：我其实刚才也在问你，像这种父亲的教诲会给自己的职业规划带来什么样的关联，也会想做一个科学家，做一个老师及做一个企业的感觉者，这之间有什么共通的点吗?
李开复：我觉得是有的，我认为一个最重要的共通的点就是一个好老板和一个好老师，他都不是应该传授如何做一件事情，而是教他的学生或者是员工如何自主的解决问题，如何学习从不同的观点看问题，如何能够学习学习的能力，如何能够举一反三。所以一个好的老师和一个好的老板，他都应该不是细腻的告诉自己的员工做A做B做C，而是给他们一些方法，经过他们的工作，经过他们的实际的操练，让他们有一种能力来自己学习，自己成长，所以我很喜欢的一句话就是说，教育的本质就是当你把一切学的知识所忘记了，剩下来的那些就是教育的本质了，就是你真的可以自我学习，然后批判式的思维，然后能够解决问题的能力。一个好的老板和一个好的老师应该在学生忘记一切知识之后留下来这样的一个教育。
主持人：这就是开复接下来你要去创办的这个VC，这种不同于其他模式的VC性的公司的一个核心的指导思想吗?
李开复：可以这么说吧，我觉得中国的青年创业者，他们的热情是非常足的，他们的能力在他们的专业上也是很好的。他们的努力和拼命和成功的欲望都是非常高的，但是他们往往还没有一个被点通自己的自觉，需要什么，该学习什么，如何学习自己需要的，然后这些方面的整个人的成熟和成长是他们最需要帮助的。这个我们也可以认为就是刚才我所谈到的这种思维的能力，学习的能力，这个是在学校里学不到的，因为中国的创业者相对年轻，可能还需要一个老师慢慢的去辅导他几年，他才能够翅膀硬了，真的去领军，创出一番事业。
追问失去的20分：还有用户认为谷歌不是最好
主持人：我知道开复要到下周才能宣布，但是听到的一些消息是可能这个新的模式会以公司一个平台，会孵化一些项目，然后你亲自去带领这样的一些项目。我其实也很好奇，你在谷歌的这个状态当中，我们在谷歌你所了解到的情况，你习惯于并不干涉一些项目的进程，一些产品经理的进程，你在孵化的项目当中，你会以一种什么样的状态出现?
李开复：我觉得我最佳的状态还是找最聪明的人，然后最放权的人做他们该做的事情，但是我在谷歌也不能完全说我是不干涉的，我在一些项目不成功的时候还是要终结它，在一些方向走错的时候，还是要比较直接的告诉他们这个方向是错误的。所以我觉得，一个成功的领导不可能只有一种管理领导的模式，不可能只是说放权的领导或者是民主的领导或者是指挥式的领导，一定要在不同的时候戴不同的帽子，这是我希望无论是在谷歌或者是在新的工作或者是任何状态能够有的这种多元化的领导方式。
主持人：今天开员工大会，我不知道你在面对你即将要离开的这些同事，他们是一个什么样的状态?你对他们是什么样的一种表述?
李开复：我对他们所传递的就是感谢，感谢你们和我一起做出了这么多好的产品。第二就是信心，我的接班人刘允还有杨文络他们是能够把谷歌带到一个新的高度的。
第三就是怀念。讲一些过去我特别让我感动的，特别让我自豪的事情，员工也彼此发言，谈到一些对我的祝福，希望能够花一整天时间跟每一个人照一张相，这是一个人提出的要求。
还有就是说，他们开始谈一些过去很有趣的事情，所以其实是一个非常有趣轻松的这样的一个大会。大会之后，大家开始发起邮件，谈一些过去跟我有关的有趣的事情，我现在全部放到网上的微博客上去了，欢迎你去搜一搜，就可以知道，其实谷歌是有一个很风趣的工程师团队，还有我的个人可能也没有你想象的那样严肃，跟员工真的是打成一片，真的是享有一段让人很很珍惜，很难忘的回忆的。
主持人：我们去看在这四年当中的一个历程，也如开复刚才自己所说，确实带来很多让人激动，很多美好的一些回忆，你也认同老朋友给你打的80分的评价，我们会想实际上这失去的20分会有多么的珍贵，你会怎么去看自己失去的20分?
李开复：我觉得其实我作为参与人或者是谷歌的负责人我没有权利给自己打分，所以别人给我打的分我都要客观的相信他，从中学习。如果说我在谷歌还有一件事情，我认为我们没有做得够好，应该做得更好，未来还有发展的潜力，那就是普及，那就是品牌的建设，因为今天谷歌的产品其实都做得很好，大部分其实都是中国最好的产品，但是如果你去问一问用户，尤其是二级城市的或者是一些高中生，年轻人你问问他们，你会发现很多人其实听过谷歌的品牌，但是并没有用谷歌的产品，或许他认为谷歌的中文不好，或许他认为已经习惯了，或许他认为周围的人都认为谷歌不是最好的，于是就不用了。所以这样的挑战是谷歌未来一定需要克服的。
主持人：你所说到的普及，这个普及究竟需要花多长时间，需要花掉你的继任杨文洛和刘允多长时间，对于他们来说，除了普及他们还需要做哪些更多的工作让谷歌中国更好?
李开复：这个我觉得应该问他们，给他们很多空间发展，因为我也不在这个公司服务了，我没有权利来跟他们说我的期望值是什么，但是我觉得这个普及绝对是最重要的一点。因为很多的其他的挑战都会因为互联网自然的成长被克服。比如说做更多很好的产品，做用户需要的产品，比如说电子商务不成熟造成搜索的营业额不够大，但是电子商务会成熟的，或者手机市场还没有铺开来，这些都会解决的，因为科技的力量，普及发展的力量还是很大的，所以现在很多的问题都会自然的被解决。唯一一个自然不会被解决的就是产品做得够好都不会被解决的，就是如何做到普及，如何打开品牌，这一点我觉得是非常关键的，然后我衷心的希望我的接班人能够努力的在这方面做得比我更好。
主持人：谢谢开复，谢谢开复的敞开心扉，我们也祝福开复，期待能够看到您的新公司给年轻人的创业带来更多的帮助。谢谢!
李开复：谢谢!
