杨伟庆：我们下面是互动讨论，我们会请业界的一些行业的知名公司的负责人，探讨互联网发展的一些最新的走势，听听这些专家有什么更加吸引的观点。
我们有请百度商业运营副总裁沈皓瑜，网易首席运营官董瑞豹，千橡互动集团董事长兼首席执行官陈一舟，奇虎董事长周鸿祎。腾讯副总裁、广告部总经理刘朝阳还在对面的马路上，正在穿过马路走过来。我们总共是五位。
今天上午听了两位先生的演讲，很多人对网络经济的发展趋势，有了这样一个宏观的看法，讲的东西实际上是比较宏观的，微观的东西讲的不是很多，今天我们艾瑞的这样一个平台，也是希望能够给希望学习互联网，了解互联网的这样一些人，有更多的真知灼见。所以我们讨论是希望聊一些很有益的东西。
因为在座的有一些人，是小型的互联网公司，不是大规模的互联网公司，来这里学习。
我问的第一个问题，是在座的几位因为互联网还是一个大的平台，大家都看好未来的发展，但是你自己最看好的是什么领域，假设说你的朋友、你的兄弟去创业的话，你会建议他什么，对网络经济总体的发展的一个看法，以及具体的建议，如果是有新的创业机会的话，有哪些建议?
沈皓瑜： 因为我不是一个创业者，不像百度那么大的公司，所以我觉得在互联网上，其实总的来讲，最看好的就是营销，当然还有不同的参与方式，不管是搜索也好，还是其他的方式，我觉得还是有很大的发展，我觉得如果创业的同仁，如果是看一个关于如何把现在的互联网的模式能够变现，跟营销有关系，还是你拥有的资源也好，来找到新的模式。我觉得现在互联网的流量非常非常大，但是如果可以变现的话，包括百度也是一样的，变现最好的是搜索流量，如果把这些流量利用一些新的技术可以变现的话，非常看好这样的东西，因为这样的东西非常好，如果可以找到这样的东西，不是很容易复制的话，我想如果我听到的话我很在意。
主持人：您的观点还是流量变现，如何把营销的东西服务于网络。
陈一舟：各位听众，我是陈一舟，我们公司主要以互联网社区为主的，以社区类网站为主，做得最早的是猫扑，基本上是三大社区品牌。我觉得这是一个很难的问题，因为我们在互联网做了很长时间，我们深知做互联网不太容易，尤其是创业。现在已经过了互联网跑马圈地的时代，百度、阿里巴巴，还有腾讯，跑马圈地的时代已经过了。我觉得一个哲学，你做什么东西要远离大的品牌，你不要离大的品牌公司太近。第二不是一个长远的，我觉得赶时髦的成功率相对高一些，我们做无线增值业务做的很晚，赶时髦是可以的，是挣钱的，比较时髦的东西应该成功率比较高一些，但是这个行业里面，还没有展示性的平台，你可以试试。最后因为在座的各位，我有一个观点互联网行业聚集的过多，比如说石油、房地产、能源跟这个行业没有太多的关系，你如果可以不做互联网，最好不要做，如果实在不行的话在做。
周鸿祎：你们千万不要以为买了杨伟庆的门票，就可以得到好的建议。陈一舟是真的不知道，知道的话就可以告诉你们了。我的观点就是说其实有一段无论我在投资公司，或者我参与我投资的这个工作的过程当中，其实我也可能跟各位一样，去困惑，我也天天看这些博客，天天看这些美国的新闻评论，我也试图把握互联网的脉搏，最后得到一个经验教训，就是不要赶这种时髦，大家都谈一些概念，无论是视频分享，无论是社交网络，其实这些概念没有任何意义。两个问题，一个是这些概念特别大，很难落到实处，比如说遇到一个网站，说是生活搜索，我们业内人士以为你是垂直搜索，是生活类，但是实际情况，老百姓和消费者听得懂这个概念吗，听不懂。比如说当年百度，最先做起来最大的流量是MP3搜索，我们行业内分析是一个趋势，叫做娱乐搜索，老百姓可能不知道这个叫做搜索，老百姓说去百度，有免费的歌可以听，所以大家很喜欢，所以会看这个网站。所以今天不管互联网流行什么，其实这些概念，对创业者来说，小公司来说，也是很害人的，我跟陈一舟也是受害者，我们也是试图追逐一些概念，最后的结论是说结合你们实际，在你所在的行业，还有你所处的领域里面，真正的发现在市场当中存在的一些什么，对别人不方便，或者不能做的问题，而你有好的解决方案可以解决它，我觉得创业公司，不在于做什么领域，视频领域虽然今天非常热，但是一定会死很多家，今天Facebook很热的话，我相信不是每家公司可以用这个概念可以做成功，最重要的是真正的在某一个领域内，为用户、网民解决什么问题，第二个观点同意陈一舟的看法，创业公司一定不要做平台，一定要做一个点，如果能把这个点做得很好的话，就能够活下来。你就能够得到用户的认可，就有机会。前一段时间红波在博客里面谈到的观点，我非常认同，所有成为平台的公司，不是一开始想做平台所以做成了，他们一开始想做一件事，这个事可以给用户带来价值，因为这个事情有不断的价值，他们不断挖掘，后来慢慢做成了平台。相反，哪怕再有经验的团队，融了再多的钱，如果一开始拉出做平台的价值，这种成功率非常低的，我现在感觉，不要看这些行业里，尤其是什么方向，或者VC追逐什么热门的方向，我觉得互联网每一个领域里面，包括互联网和传统行业，结合的领域里面，实际上都有大量的机会，关键是大家能不能从一个点开始做起来。
最后陈一舟有一个观点我不太认同，就是离大公司远一点。理论来说，你今天在互联网里面创业，很难做到离他们很远，因为他们基本上什么都做。我不知道还能找出一个什么领域，比如说百度、或者腾讯，不试图去做，因为他们有这样的流量，他们有这样的平台，但是我觉得依然对创业公司…
陈一舟：你不要做靠它发家的东西。百度靠搜索起家的话，你不要打上搜索烙印的东西，可以在它周围。
周鸿祎：中国互联网的创业环境和美国不太一样，已经跑马圈地，割裂了各自的空间，我和陈一舟有一天如果做大了，我们可能也是这个德行，什么都想自己做，所以中国互联网很少有真正的购并，所以小公司难免会撞上这些巨头，但是也一个观点，即使像雅虎这样，当年全球互联网第一的公司，当它什么都做，当然可能是第一，但是今天面临什么都做，但是什么都不是最好的这样一个境界，在武功非常强大的对手身上，一定有它的软肋，你一定要做的话，一定把你的创业公司做成一个点，才能非常专注，才能形成一个压力，最后在即使巨头可以涉足的领域，可以做到最好。比如说像51，实际上只做交友，跟QQ的也是竞争的，但是把所有的力量集中在这个领域，使得它今天可以崛起。迅雷只是专心地做下载，大家知道腾讯也有下载，快车和迅雷在这个领域可以异军突起，就是说做什么领域不是很重要，卖水可以有百事可乐，可口可乐，卖包子可以卖出麦当劳，所以说不管做什么，做什么领域不重要，只要做好一点很重要。
董瑞豹：我非常认同两位嘉宾说的话，现在像互联网大的公司因为什么都做，可以看看他们有没有什么其实没有做好的事情，其实有很多互联网的大的公司，虽然有很多东西一直做，其实很多东西我个人认为没有做好，包括我们网易，我不认为我们自己有很多都做好的，我们有很多没有做好的东西，而你们有信心，你们可以找到一些方法，你们是能执行、能提供一个项目，给到我们用户的话，我觉得还是可以做的事情。
另外悲观的一个看法，我们看到了就是说从03年互联网在美国上市的公司，应该只有5、6家可能，到今天为止，刚才说的有31家，在短短的几年时间里面，我们还是可以看到很多新的公司，起码从03年到现在，我们又过了20几家新的公司可以上市，为什么他们可以做到成功上市，我觉得里面可能也有很多经验可以学习的。当然其中一个像周鸿祎说的他们肯定很值钱，都是先做一个产品，解决用户的一些问题，不是说开始就做一个平台，我不太相信一开始做平台的的会有多成功。
刚才说了很多很实际的，我说一些不悲观，形成概念化的一些事情。我觉得现在很多人都没有做的一个事情，就是硬件和互联网的合在一起的，其实在国外已经有很多很好的例子在里面了，包括黑莓，只做一个事情，你可以用手机看邮件，而且做得非常好。没有这个之前，我们可能认为手机看邮件什么特别的，跟摩托罗拉，有什么区别，可是他们只做一个事情，做得非常好。我们还可以看到苹果，其实你觉得苹果为什么那么成功，实际上这个品牌做得好，可是他们真的是可以非常努力地只做一个事情。我们有没有这个机会，用户有没有这个需求，我想肯定是有，那么创业的人去做的话，只能碰壁了，有没有可以采用一些其他的方法避免一些风险，我觉得还是有可能的。所以也不要那么悲观。
杨伟庆：你觉得如果是你自己认同的互联网发展还有哪些比较好的看点?
刘朝阳：我们本身来讲，大家知道腾讯做得非常多的业务，基于社区的，在整个互联网的价值链里面，很多同行看腾讯的表现怎么样，这一点来讲，我们也在看包括提到的信息、还有硬件的一些结合，但是最重要的还是会放在基于用户体验的以及互联网社区建设上的一些产品和功能上，而且我们会认为这样的市场空间，在国内还会非常非常地大。在短期之内，基于社区的个人的增值的服务，以及说基于一些垂直领域，如何把个人细分的，每个人有非常多的需求，包括这几年在中国市场出现的理财的、保险的需求，等等相关的融合起来，可以使我们看到这个点。
杨伟庆：先问陈一舟一个问题，因为校内刚才也得了我们一个奖，确实数据表现在07年让我们差异。校内被很多人称为FaceBook，在美国为什么那么值钱，那么成功呢，现在发展到什么阶段，那么中国会出现真正的FaceBook，校内可以和它划等号吗?
陈一舟：校内从用户数上来讲，比FaceBook要小。我觉得这个照片比较好。还有人和人之间的信任感相对比较强，大家习惯于一个虚拟的身份去交流，包括网游也是，大家喜欢虚拟的交流。包括腾讯也一样。这种情况之下，要成长起来不是很容易的事情。总的来说这个商业模式的发展，花的时间会比美国、国外更加漫长一些。第二点中国做这个事情的话，相对FaceBook有很大的弱势，FaceBook人数成长到每个星期登陆大概三千万的时候，它的成长开始主要来自于美国国外的国家，而中国作为一个中文网站的话，所以在中国做这个事情，没有在美国做同样事情的优势，FaceBook现在在全世界的扩展，像印度、新加坡有非常大的影响，所以这个在中国是不太可能的事情。我觉得商业价值来说，跟它的发展影响不是很大，另外一个方面我们校内的话，时间相对来说做得比较早。大家记得千橡的时候，我们后来决心没有那么大，我们就撤了。还有FaceBook在国外出来的比较晚，这个领域成长没有像大家想象的那么快，这个在中国土壤的成长，远远落后于视频的成长。
时髦的东西已经是现在赚钱的东西，从创业的角度来说，需要创业的资金的话，可以捞一笔钱，如果大家为了赶时髦的话，千万不要千军万马的进去。
杨伟庆：现在做互联网，找这种小的机会，找这种新的方向，现在讲的最多的就是用户体验，用户管理，你们对现在的一些新兴的网站，有一些什么建议，怎么样增强网站的竞争力，管理或者是内部的公司，有更好地提高自己网站竞争力，提高用户体验的一些招数，让大家学习一些本领?百度现在发的那个Hi的空间非常好，你们的用户体验也是业界非常好的口碑，你透露一下，对公司来讲可以有什么学习和借鉴的东西?
沈皓瑜：从百度来讲，非常重视最早的搜索，到后来推出的各种各样的产品，以搜索为基础的产品，非常注重用户体验，比如说最近我们的产品，关键可能也是没有太多的秘密，尤其是这种比较成熟的产品，尽管我们不是每一个产品拿上来以后就用，一定要第一步把用户的产品体验做好，把用户数做上来。我自己也是前两天开始用，不管是占用资源，稳定性来说都是不错的，我觉得现在的很多事情，都是有人在做，对创业者来说，你还能凑一把热闹，尤其是做的时候，别人有的你都有，别人做得好的程度，你都要有。对于百度的公司来说非常重要，对于创业者更加重要。如果推出来新的产品，如果做得用户体验不是很好的话，我们不会着急推广，因为我们并没有这个业绩上的压力。
陈一舟：我觉得用户感受可能是互联网公司的一个基本功，第一要有一个企业的感受，要有一个用户为王的感受。第二要有一个很好的企业氛围，跟做事有关的。还有执行来说，核心的管理层要高度重视。
周鸿祎：我分享一下我投资这些公司的得失当中，我感觉第一即使再小的公司一定要有一个明确的战略，不是说要花钱请麦肯锡做一个报告，战略就是做什么，不做什么，企业的执行力首先建立在有一个明确的战略上，否则今天热什么就跟什么，这个企业折腾来折腾去，最后可能一事无成。第二从执行力上来讲，我非常认同陈一舟讲的，作为领导者要亲历亲为，因为最重要的功能就是资源稀缺，我最近给大家灌输一个概念，就是资源稀缺，在一个创业企业里面，只有资源稀缺才能成功，为什么呢，因为资源稀缺无非是没有钱，无非是人少，无非是时间紧，就逼迫着你想最好的方法，别说你融八千万美金，你觉得可以招两百人，可以干五件事，最后这个企业一定不能成功。最后缺少资源的话，可以逼迫你找到什么是最重要的方向，最后用最好的方法，或者最省钱的方法，如果在座的诸位都做一个产品，如果大家都有钱，就可能做网站联盟推广，在地铁做广告，所有的都做好了，大公司都在做，你跟别人有什么不一样，如果你没有钱，可以找到独特的方法，让你的产品体验非常好。如果不是把你逼迫到一个程度，很多公司可能嘴上说关注产品体验，如果没有钱的话，还要让用户都用你的东西，又喜欢你的东西，这个时候你发现只有一个方法，就是在家里面老老实实把产品体验做好。我想360之所以在07年有一个发展，一个原因是有一个天时地利人和，有很大运气的成分，还有一个是我们给360的资源不是很多，所以只有一个目标，就是做成中国最好的反恶意软件，反流氓软件的工具。
第三从企业内部的管理和文化来讲，我借这个场合特别强烈的感受，因为前一段时间做投资看了很多团队，觉得不是很满意。我是觉得团队最重要的，其实刚才讲的模式并不重要，最重要的就是团队，现在找到真正的好的创业团队很难，第一大家一定要有一个学习开放的心态，对于我们这批人来说，其实所谓在互联网里面混了十来年的人来讲，我们今天已经不代表互联网的主流，因为互联网都不是80后，都是85后，90后成为互联网的主流用户，今天在互联网上，谁可以抓到草根用户，可以抓到低龄的用户，谁才可以真正在互联网找到用户的感觉，如果作出一个东西，就是圈子里面的一些评论家，比如说业内的一些人，你说我好，我说你好，是没有任何意义的。但是反过来，现在很多年轻的团队，比如说20岁出头的小伙子，他们比我们可能更有冲劲，有敏锐的感觉，他们反过来可能缺乏行业和资本运作的经验，一定要有一种开放的心态，相互欣赏，相互合作，而不是说大家都觉得自己很能干，都觉得自己很厉害，实际上这样的团队是不可能成功的。
所以有了一个开放的心态，我觉得小公司最重要的成功的方式就是合作，除了你最直接的竞争对手，你可以跟大公司合作，跟同行可以合作，只有打造一个合作的产业链，才能够真正地快速地成长。我觉得小公司成功，如果因为自己手里有所谓的一个技术，就觉得可以吃遍天下的话，在中国互联网没有哪一家公司认为自己手里有技术就可以成功的，实际有了技术怎么样可以和风险投资家合作，业内的伙伴合作。360前一段时间发现很多公司，很多人上网，现在大家知道木马都是因为浏览网页的时候就中招，我们希望可以和浏览器合作，我们希望在浏览的时候，可以保证浏览器是安全的，我们也谈下来很多的浏览器的合作伙伴，一些著名的浏览器，但是有一家浏览器说不行，说你只能保护我，你不能保护其他人，这种狭隘的合作观，最后的结果只能是我们跟其他的浏览器合作，我们没有办法跟他们合作。我觉得看小公司的成长，如果有一种开放的心态，和行业里的公司很好地合作，那么你资源互换的话，并不是说会损耗1+1大于2，你可以得到很多的快速的发展地推动。
所以我觉得这几点意见跟大家分享一下。
周鸿祎：最近看项目非常少，大家知道我投资了迅雷、奇虎，还有火石，我会花比较多的精力帮助他们，更多的是帮助他们规划战略，帮助他们在经营中，给他们讲一些做事的方法和理念，这样的话花的精力比较多一些，感觉精力不够。
另外一个方面我给奇虎融了很多钱，最近把奇虎做了一个重新的重组和拆分，分成几大公司的目的很明确，就是每家公司只做一件事，至少可以用一句话来描述，这家公司干什么的。过去的两年里面，奇虎做了很多的探索和创新，但是没有办法一句话告诉老百姓，我为什么上这个网站，是安全、是社区，是搜索，是门户，还是图片，所以你很难说出来。那么今天我等于做了这样一个重组，至少说这几家公司可以用一句话，做一个品牌定位。所以花费我们很大的精力。
那么360我们原来以为把流氓软件杀了很多了，很多的流氓改邪归正了，很多人转入地下了，我们以为360的使命可以终结了，没有想到做恶意软件的这些人，由于有强大的经济利益的驱动，恶意软件转变成木马了，中国互联网的目前的形势更加严峻。确实坦率的来说，过去大家都以为你很洁身自好，现在只要你浏览网站、听歌、看电影的话都有可能中标，所以互联网的安全威胁所以实在太多了，所以360我们很希望真正地保护大家在网上的安全，所以这个占据了我很多的精力。
另外一个方面我还是确实觉得要论模式来说，我跟很多的风险投资商也有讨论，理论来讲，我们现在其实不缺钱，也不缺想法，真正缺的是一个执行力的团队，我们找到这个团队的话，我们可以给他方向，可以给他投资，关键是这个团队。各位不必像各位老总说的这么悲观。但是也不要那么乐观说每家公司我可以IPO，我可以进行融资，无论你今天做什么事，这个事情的成败不重要，我也失败了很多次，我可能的失败比很多人失败要大很多，重要的是从中可以积累经验和教训，可以不断学习，保持开放的心态。我相信只要你可以坚持下去，今天的网站做不大，我觉得成功都是偶然的，但是下一个事业可能有更大的机会，所以最近可能在这个投资领域，相对来说做得会非常保守一些，我也希望前一阶段投资的几家公司，迅雷，还有奇虎，360，我希望他们先有一些成功，我也对成功做一些反思，也谢谢大家对我的支持。
杨伟庆：你可以谈一下你自己的建议吗?核心来讲还是希望说从大公司做成这样的一个程度，给一些小公司的一些建议?
董瑞豹：我觉得还是老老实实做。你这个公司如果能做这个事情不成功，你还在不在，你这个钱够不够，或者你怎么样把你的成本压缩到最低最低的情况下面去做这个事情。那么如果是这样的情况下面，说实话根本不需要很多钱。我见过一个互联网的公司，他们一个月的花费可能是两万、或者三万，都有很多的，他们都没有问题，都做成功了。起码他们能真正的赚钱，可以卖出去。如果说这么省钱的情况去做的话，你可以很灵活，可以改变你的一些不对的方向，可以有足够的时间可以看到用户的不同的反应，调整你的产品，否则的话，你已经是一个很花钱的团队，如果是一个小公司不能灵活的话，小公司比大公司的优势是非常灵活，互联网是一个可以变更非常快的行业，可以看到你的变更怎么样更灵活。刚才谈到的大的方向很重要，但是里面的调整也很重要，不是说你来了今天的艾瑞，听一下就觉得很好，当然不可能了。可是你看到用户，你这个社区有针对性的调节的话，为什么有这个能力去调节，这是你省下来的钱，你自己有这个团队有这个能力去做，我觉得这个事情就可以做了。不是说你融到一笔钱，一千万也好，你每个月花100万，可以有10个月的时间，不是这样的，而是说你不管有多少钱，都可以生存的。
刘朝阳：我个人在腾讯作为一个经历者来看，我不是一个创业者。第一这个市场机会非常多，刚才周总所说的，大家知道中国80年代出了很多的点子大王，现在说互联网靠点子就可以怎么样，基本上是胡扯的。
第二是技术，从腾讯这么多年的经历来看，技术是最可靠的，也是最不可靠的，最可靠的是需要花费很多的钱和人力去做，最不可靠的是做什么，一个星期几乎所有的圈子都可以做了。我们看来创业的时候，很多时候不见得说要有一个多崭新的领域，有的时候可能现在的有一部分可以赚钱的，我拿这个门户网站举一个例子，门户网站现在来说，多数人认为做门户网站没有什么前途的，我想很多人忽略了一点，无论对腾讯来讲，还是其他的几家门户来讲，都有共同的问题，人力资源是有限的，钱是有限的，做一个频道只能投入十几个人，二十个人，做一个垂直的网站可以投资两、三百人，你可以做得更好，只不过说你是不是做得更好了。我可以给你投资，但是我对比的是门户网站的频道，天然的天平是失衡的，在这样的领域我们可以看到有很多非常成功的。
我们谈时尚，我想在座的很多同志们，在中国算是收入比较高的，很多同志越来越追求奢侈品的消费，我们去看中国的时尚网站，前一段时间看了一下没有看到哪家公司很懂时尚，不懂得哪个品牌的历史，好像大家都在做时尚，就是漂亮的衣服，从巴黎的时装会发两个照片，就叫时尚。一个网站的积累像我们以前看故事书，一个家族的积累一样，人只有三代以上富才可以积累贵族化的气质。网站只有精细化的东西，才可以吸引别人。
中国市场上，我以前我自己很草根，腾讯本身的平台出来，就占很多的用户，这样发现很多用户谈，中国有很多更草根的阶层，在互联网里面，他们有网站，因为现在中国网站浏览数量在六、七百万可能有一大筐。一个是在内容，还有在经营方面，你今天给我一个七、八百万流量的网站，以我的人际关系，可以帮助你实现一年一两千万的业绩，你们这个团队是不是这个方面有所擅长的，有的时候不见得是多大的产品地改变，很可能是你的经营方式的改变，但是我碰到很多的朋友，几乎都是挠头说我不知道，这个行业我不熟悉，不知道怎么办。归结来说，是团队出了问题。因为你总想自己有一个秘密武器，在这个市场去杀人，去扮演王者的气派，是做不到的。
然后谈一下用户体验，据我了解在中国的圈子里面，腾讯是唯一一家，专门有两间用户体验室，我们会全方位的监视看一个人所有的动作，用腾讯的产品。我们的CEO讲的一句话，我们不认为我们是优秀的，只是合格。所谓的用户体验是跟发展阶段是相关的，如果是新的产品，用户体验稍微差一些，可能用户热情比较高，如果有的时候追求精细化的用户体验，到底是什么。那么腾讯今天有足够大的平台，我们在追求我们是不是在几步之内，可以少几个步骤，或者少几秒钟，但是不是一家新公司应该所追求。你只要追求的是说比你行业的要强一点，那可能就够了。所以在这个角度来讲，我们说我们创业做的最重要的是什么，用户价值，用户到底在这里面得到什么价值，我举了几个例子想影射这一点，这个用户看的时候不想看巴黎时尚的那些图片，中国没有几个人，可以穿着晚礼服参加晚宴。那么中国的白领需要什么时尚，收入3千-5千的是什么样的打扮，很少有人做这些价值的体验。所以我们就看到在门户网站这么强的前提之下，因为受制于内部的成本、人员，因为受制于各个团队之间的平衡，所以很多的网站在兴起。回溯五年以前，有很多的网站有这样的机会，他们没有留意这样的机会，就是你总想一招鲜，你总想先拿到钱，是不可能的。
杨伟庆：我们希望我们以后可以有更多的交流的平台，可以给大家更多的解答。
谢谢大家，谢谢几位嘉宾。
